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von Ebi
Do 18. Apr 2024, 17:18
Forum: Wohnmobile/Kastenwagen/Campingbusse
Thema: China Wohnmobile kommen nach Deutschland
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Re: China Wohnmobile kommen nach Deutschland

Sprinterteufel hat geschrieben: Do 18. Apr 2024, 16:35
Zitat Ebi:
Und wenn ich so lese, was für einen Ärger viele Leute mit der deutschen Wertarbeit bei nagelneuen Mobilen haben, die in Serie hergestellt werden, sehe ich keinen Grund, dass man das woanders nicht so oder besser machen kann.

Das kann man tatsächlich so sehen! Meine Erfahrung nach knapp einem Jahr nach Kauf eines neuen Mobils eines namhaften Herstellers habe ich mittlerweile 67 (!) Kleinst- Klein- und Großmängel zusammen. Seit Februar steht das Fahrzeug ohne Unterstützung und ohne Aufarbeitung des Händlers geschweige denn des Herstellers vor der Tür.

Man muß es einfach so sagen, Deutschland hat sich in allen Belangen abgeschafft. Probleme und Reklamationen werden nicht so wie es sich gehört aus der Welt geschaffen. Die Gewährleistungsrechte werden mit Füßen getreten und im Endeffekt geht es hier den meisten nur noch um die Kohle...!

Deshalb laßt sie kommen, Wettbewerb kann manchmal hilfreich sein. Vielleicht tritt man den Kunden dann nicht mehr mit Füßen sondern erkennt welche Funktion dieser eigentlich einnimmt.

Gruß

Das ist leider so, und das tut mir weh. Man kann darüber aber kaum Austausch haben, ohne politisch zu werden. Die 4 - Tage - Woche wird weiter den Preis treiben und dafür sorgen, dass man gegenüber den Chinesen, und nicht nur denen, ein Problem bekommt.

Wenn die nicht das Letzte raus lutschen, und je Mobil vielleicht 200 Stunden mehr investieren, um ein sauberes Produkt anbieten zu können, bricht auch „Made in Germany“ in sich zusammen.
von Ebi
Mi 17. Apr 2024, 17:01
Forum: Wohnmobile/Kastenwagen/Campingbusse
Thema: China Wohnmobile kommen nach Deutschland
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Re: China Wohnmobile kommen nach Deutschland

AndiEh hat geschrieben: Mi 17. Apr 2024, 16:55
Ebi hat geschrieben: Mi 17. Apr 2024, 15:49
Da werden doch nur jahrelang erprobte Komponenten zusammengebaut.

Vermutlich passt Qualität und Preis, wenn das Zeug bei uns auf den Markt kommt.
Genau hierbei befürchte ich Unterschiede.
Wie erprobt sind die Komponenten, welche sie einbauen?

Zumindest werden sie für uns unbekannt sein. Ich kann mir nicht vorstellen, dass die Chinesen bei Alde, Dometic, Truma, oder Thetford einkaufen.

Selbst wenn man dann von gleicher Qualität ausgeht, werden von den Komponenten welche kaputt gehen. Und dann stellt sich die Frage, wo bekomme ich Ersatz(teile) her.

Aber das ist alles Spekulation.....Warten wir ab, was kommt.

Gruß
Andi

Andi, für China kann ich nicht sprechen. In unserem künftigen Fahrzeug ist aber nur das drin, was sie in Deutschland auch einbauen. Einige Hersteller haben Vertretungen in Südafrika. Da kann man einkaufen wie bei uns. Dinge, die hier nicht so verbreitet sind, wie zum Beispiel GFK, kommen halt mit dem Container aus Europa.
von Ebi
Mi 17. Apr 2024, 16:14
Forum: Wohnmobile/Kastenwagen/Campingbusse
Thema: China Wohnmobile kommen nach Deutschland
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Re: China Wohnmobile kommen nach Deutschland

M846 hat geschrieben: Mi 17. Apr 2024, 11:27
Ebi hat geschrieben: Di 16. Apr 2024, 17:46



690 x 35 :)

Ich kenn die Herstellung von GFK Koffern und weiß was am Schluss wirklich übrig bleibt.
Nicht der große Haufen den viele denken.

5,5 m 50 mm GFK kosten mich, nicht den Produzenten, unter 5.000€. Der Transportkostenanteil von 600€ kommt noch oben drauf.

Würd mal schätzen, dass die Chinesen bei unter 2.000€ sind, wenn sie das Zeug selbst herstellen.

Und dann für Europäer noch nen Untersatz aus Europa drunter, warum soll das Endprodukt nicht passen? Bin gespannt, wir werden es ja erfahren.

Edit: hab gerade Zeit, die Info wurde auch sehr schnell gefunden.


IMG_5927.jpeg


Da ist also jede Menge Spielraum für die Kalkulation. Preislich haben wir keine Chance. Bleibt Qualität, und da dürfen die deutschen Hersteller ruhig mal ne Schippe drauf legen.
von Ebi
Mi 17. Apr 2024, 15:49
Forum: Wohnmobile/Kastenwagen/Campingbusse
Thema: China Wohnmobile kommen nach Deutschland
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Re: China Wohnmobile kommen nach Deutschland

M846 hat geschrieben: Mi 17. Apr 2024, 11:27
Ebi hat geschrieben: Di 16. Apr 2024, 17:46



690 x 35 :)
Wo kostet eine Arbeitsstunde 35€ ?
Woher kommen die 690 Stunden?

Wenn du für 55.000€ einen ausgestatteten Koffer anbieten kannst, dann solltest du ihn auf dem Markt.
Wahrscheinlich wirst du dann merken das es doch nicht geht.

Als wenn man keine Mitarbeiter, Werkzeug, Maschinen, Halle, Büro, IT, Rücklagen usw. zahlen müsste.
Ich kenn die Herstellung von GFK Koffern und weiß was am Schluss wirklich übrig bleibt.
Nicht der große Haufen den viele denken.

Privat kaufen und selber bauen und was ganz anderes.
China hat einfach ganz andere Kosten und dadurch sinkt der Preis enorm.
Die Qualität ist aber nicht mit unserer vergleichbar.
Auch wenn viele Probleme mit ihrer Karre haben, kaufen die Chinesen gerne Made in Germany.

Das ist der Preis für eine Stunde in Namibia. Die 690 Stunden stehen im Angebot, das ist eine Schätzung aufgrund von Erfahrung mit einem ähnlichen Mobil. Steht aber als fix drin, ist gedeckelt und so kalkuliert, dass das passt.

In Mercedes Werkstatt ist der Stundenpreis ähnlich.

Um das im großen Stil zu machen, muss man eine große Firma haben. Blöd, das haben die Chinesen. Der Stundensatz in China ist mir 1. nicht bekannt und 2. gleichgültig. Vermutlich verdienen die Leute dort wenig. Ich gehe davon aus, dass das Material nicht teurer ist als bei jemanden, der das in einzelnen Containern aus Europa kommen lässt.

Als leidenschaftlicher Kaufmann bin ich mir extrem sicher, dass dort wesentlich günstiger produziert werden kann, das sieht man doch an anderen Beispielen. Auch als Nichtkaufmann ist das ja keine Neuigkeit. Und schlechter als in Deutschland? Das muss man abwarten. Ein Wohnmobil ist ja nichtmal Hightech. Da werden doch nur jahrelang erprobte Komponenten zusammengebaut.

Vermutlich passt Qualität und Preis, wenn das Zeug bei uns auf den Markt kommt.
von Ebi
Mi 17. Apr 2024, 13:41
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Thema: Mit dem Reisemobil unterwegs in Afrika
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Re: Mit dem Reisemobil unterwegs in Afrika

Chief_U hat geschrieben: Mi 17. Apr 2024, 12:07
Herzlichen Dank Ebi! Ich verneige mich vor Euch!
*THUMBS UP*

Jessas, das ist ne Nummer zu viel!!!

Freut mich sehr, dass es so viele nette Rückmeldungen gibt. Daaanke dafür!
von Ebi
Di 16. Apr 2024, 18:01
Forum: Fernreisen
Thema: Mit dem Reisemobil unterwegs in Afrika
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Re: Mit dem Reisemobil unterwegs in Afrika

In der Namib

Mit ein paar Bildern von der ältesten Wüste unseres Planeten möchte ich nun den von mir begonnenen Thread beschließen. Man kann das nicht beschreiben, man muss es sehen. Oder auch nicht, vermutlich habe ich mehr Leute abgeschreckt als motiviert.

Ja, es ist oft anstrengend, und die Jahre spüren wir auch. Am Tag der Belohnung spielt das aber keine große Rolle. Wann fällt man schon mal in Andacht angesichts der Größe der Natur?

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Wir nutzen nun die Zeit ohne Wohnmobil für unsere Bucketlist. Chile ist gesetzt, der Rest findet sich. Wenn wir gesund bleiben, und das hoffen wir natürlich, melde ich mich wieder mit „Mit dem Reisemobil unterwegs in Angola“. Touristisch ist das Land nahezu unberührt, wir freuen uns darauf.

Nun wünsche ich euch auch das, was ich uns wünsche: bleibt gesund und gut drauf!
von Ebi
Di 16. Apr 2024, 17:46
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Thema: China Wohnmobile kommen nach Deutschland
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Re: China Wohnmobile kommen nach Deutschland

Austragler hat geschrieben: Di 16. Apr 2024, 16:21
Ebi hat geschrieben: Di 16. Apr 2024, 08:27
Nachtrag: die 55.000 sind VK, da ist der Gewinn fürs Unternehmen schon drin. Arbeitszeit sind 690 Stunden berechnet.
690 Industrie- Arbeitsstunden würden bei uns mit an die € 100000,- zu Buche schlagen.

690 x 35 :)
von Ebi
Di 16. Apr 2024, 09:49
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Thema: China Wohnmobile kommen nach Deutschland
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Re: China Wohnmobile kommen nach Deutschland

heinz1 hat geschrieben: Di 16. Apr 2024, 09:29
Alles gut und schön......
Aber wie lange halten die Dinger? Sind chin. Produkte nicht noch mehr als andere auf schnellen Verschleiß getrimmt?

Mein VW T5 ist jetzt im 18. Jahr und geht auf 400t km zu. Ja, es gab ein paar kleinere Reparaturen. Ja, die Wartung ist teuer, aber das Händler- und Servicenetz ist zumindest in Europa unübertroffen.

Da muss China erst noch hin kommen. Ich denke, das werde ich nicht mehr erleben.

Die Chinesen müssen in dem Bereich überhaupt nicht geregelt bekommen. Die kaufen einfach da ein, wo es andere auch tun.

Und wenn ich so lese, was für einen Ärger viele Leute mit der deutschen Wertarbeit bei nagelneuen Mobilen haben, die in Serie hergestellt werden, sehe ich keinen Grund, dass man das woanders nicht so oder besser machen kann.
von Ebi
Di 16. Apr 2024, 08:36
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Thema: Mit dem Reisemobil unterwegs in Afrika
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Re: Mit dem Reisemobil unterwegs in Afrika

Das Camp ist gegenüber der Natur offen, so bekommt man auch Besuch von hübschen Vierbeinern.


IMG_5830.jpeg


Neue Flipflops, neuer Schakal, und schon sind sie Geschichte.


IMG_5827.jpeg
von Ebi
Di 16. Apr 2024, 08:27
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Re: China Wohnmobile kommen nach Deutschland

Muss mal bezüglich der Preise aus dem Nähkästchen plaudern, inzwischen bin ich erhellt, was den Einkauf des Materials für den Bau eines Mobils angeht.

50 mm GFK für 5,5 m Koffer
Zwischenrahmen
Doppelglasfenster 6x
864 AH Batterien
1.500 Watt Solar
Wassertank 300l
Abwassertank
Trenntoilette / extra Tank für Urin
Alle Tanks elektrische Schieber
Massive Ersatzradhalterung für 2 Räder
Aufbauklima
Inverter 5.000 und 800 Watt
270l Kühlschrank
2x Fiamma Lüfter
Dieselheizung, Boiler

Kleinzeug jetzt nicht erwähnt, in Summe ca. 55.000€, dazu kommt noch Arbeitszeit. In Deutschland wurde mir Koffer 2021 für 220.000 angeboten, da war aber weniger drin.

Viel Luft für die Leute aus China.

Nachtrag: die 55.000 sind VK, da ist der Gewinn fürs Unternehmen schon drin. Arbeitszeit sind 690 Stunden berechnet.
von Ebi
Di 16. Apr 2024, 07:38
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Re: China Wohnmobile kommen nach Deutschland

eclipse88 hat geschrieben: Di 16. Apr 2024, 07:17
Das ist doch der gleich Link den ich im ersten Post schon gesetzt habe. ;-)

Wenn das wirklich klappt bin ich mal auf die technischen Daten gespannt. Gewichte Leistung usw.
Und was die Chinesen sich so an technischen Spielereien einfallen lassen.
Ich glaube für mich würde es nicht relevant werden, da nur B Klasse Führerschein. Nur wenn ich schon lese Slideout, Waschmaschine, Geschirrspüler, bis 800Ah Lithium, dass wird nix mit 3,5t. *JOKINGLY*

Immer die Sache mit dem Gewicht. :)

Ich finde es gut, wenn Wettbewerb von außen kommt. Bei den deutschen Herstellern hat man den Eindruck, dass sie sich bequem eingerichtet haben, und sehr oft fragwürdige Qualität völlig überteuert angeboten wird.
von Ebi
Di 16. Apr 2024, 07:06
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Thema: Mit dem Reisemobil unterwegs in Afrika
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Re: Mit dem Reisemobil unterwegs in Afrika

Aufgewacht - Blick aus dem Fenster


IMG_5818.jpeg


Wenig Licht, bitte die Qualität zu entschuldigen. Haben wohl wieder da geparkt, wo schon jemand wohnt.
von Ebi
Mo 15. Apr 2024, 17:46
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Thema: Mit dem Reisemobil unterwegs in Afrika
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Re: Mit dem Reisemobil unterwegs in Afrika

Solitaire

350 km Strecke, 300 km war übelste Piste. Mussten km machen, deshalb trotz wunderschöner Landschaft kein Bild davon. Etwas ärgerlich, wenn man so auf die paar Meter vor sich schauen muss, dass man von dem grandiosen Drumherum wenig bis nichts mitbekommt. Einziger Halt war Solitaire. Bekannt wurde der Flecken durch Herrn Mc Gregor. Er hat hier den besten Apfelkuchen Namibias gebacken. Er verstarb sehr früh, die Tradition wird aber aufrecht erhalten. Ein paar Bilder:



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Lauwarm, und noch immer ein Genuss.


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Stehen nun in Sesriem, morgen gibt es Sand, Sand und nochmal Sand.

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Gerade entdeckt, im Baum über uns sitzen 2 Eulen, die sich überhaupt nicht gestört fühlen. Sie warten auf den Sonnenuntergang, dann beginnt ihre Zeit.
von Ebi
So 14. Apr 2024, 08:20
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Thema: Mit dem Reisemobil unterwegs in Afrika
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Re: Mit dem Reisemobil unterwegs in Afrika

Die letzten Steine :)

Noch 3 Bilder aus der Wüste, die von Felsformationen geprägt ist. Das war es dann mal mit „Steinen“. Sind inzwischen wieder am Meer, ein paar Tage Abkühlung sind prima, 36 Grad haben wieder etwas geschlaucht. Morgen sind 350 km Piste angesagt, der Weg führt ins Herz der Namib.


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von Ebi
Fr 12. Apr 2024, 10:16
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Thema: Mit dem Reisemobil unterwegs in Afrika
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Re: Mit dem Reisemobil unterwegs in Afrika

LagoDiMonaco hat geschrieben: Do 11. Apr 2024, 17:20
Ebi hat geschrieben: Do 11. Apr 2024, 09:44
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Hi Ebi,
könntest du bitte, bitte, bitte, mal das 3. Bild (s.o.) irgendwann mal in voller/max. Auflösung hier reinstellen?
Das ist ja DER Hammer *YAHOO* *2THUMBS UP*

Nen Berg erklommen:)


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von Ebi
Fr 12. Apr 2024, 08:47
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Thema: Mit dem Reisemobil unterwegs in Afrika
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Re: Mit dem Reisemobil unterwegs in Afrika

Austragler hat geschrieben: Do 11. Apr 2024, 18:17
Diese Bilder sind alle der Hammer !
Jetzt mutiert Ebi zum Fotokünstler ! *THUMBS UP*

Die Ehre gebührt dem schönen Land und der sauberen Luft, mein Beitrag ist zu vernachlässigen.
von Ebi
Do 11. Apr 2024, 20:57
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Thema: Mit dem Reisemobil unterwegs in Afrika
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Re: Mit dem Reisemobil unterwegs in Afrika

Neues Plätzchen

Niedrige Auflösung, geht nicht anders. Sind keine Kuschelcamper, sondern Familie.


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von Ebi
Do 11. Apr 2024, 20:51
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Thema: Mit dem Reisemobil unterwegs in Afrika
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Re: Mit dem Reisemobil unterwegs in Afrika

LagoDiMonaco hat geschrieben: Do 11. Apr 2024, 17:20
Ebi hat geschrieben: Do 11. Apr 2024, 09:44
IMG_5713.jpeg
Hi Ebi,
könntest du bitte, bitte, bitte, mal das 3. Bild (s.o.) irgendwann mal in voller/max. Auflösung hier reinstellen?
Das ist ja DER Hammer *YAHOO* *2THUMBS UP*

Übermorgen. Geht gerade nicht, Internet ist zu langsam.
von Ebi
Do 11. Apr 2024, 09:44
Forum: Fernreisen
Thema: Mit dem Reisemobil unterwegs in Afrika
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Re: Mit dem Reisemobil unterwegs in Afrika

Absolute Ruhe, sauberste Luft, ein paar Aufnahmen zum Sonnenuntergang. Hoffe, das stimmt die Schlangennichtliebhaber versöhnlich.

Ziehen aber um, hier gibt es zu viele von den Tierchen. Viele Büsche, dann kann das schon mal sein.


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von Ebi
Mi 10. Apr 2024, 17:46
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Thema: Mit dem Reisemobil unterwegs in Afrika
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Re: Mit dem Reisemobil unterwegs in Afrika

Frank888 hat geschrieben: Mi 10. Apr 2024, 15:55
Eine Sandrennnatter oder?
Da haben mir die Steine gestern besser gefallen.
😁

Laut Fibel: Spotted Grassnake. 1 roter Punkt fürs Gift, max. sind 3. Was will man machen, wir haben im Wohnzimmer geparkt.

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