Ich hab es getan, alte AGM raus und eine LiFePo4 rein

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Travelboy
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Ich hab es getan, alte AGM raus und eine LiFePo4 rein

#1

Beitrag von Travelboy »

Ich hatte ja schon im PM-Forum über mein Vorhaben kurz berichtet, aber nun ist es vollbracht.
Die neue 200Ah LiFePo4 ist unter dem Beifahrersitz versteckt und meine Renate - oh welch Freude - hat jetzt ein riesiges Schuhfach im Doppelbode. :mrgreen:

Nachdem also die beiden 95er (VARTA LAD115) nach gut 7 Jahren auf 70% ihrer Kapazität waren, reichte das nach 3 Tagen nicht mehr für den WR und die Kaffeemaschine, also war die Überlegung wieder 2 neue AGM für 600€ oder gleich eine von diesen Wunderbatterien für >1000€ :?:

Hab da ja lange überlegt und die Kollegen im Forum mit meinen Fragen geqält - sorry - letztlich hat mich das dann doch überzeugt, danke.

Und als armer Rentner und geiziger Bastler hab ich mich dann für einen Batterieselbstbau entschieden, hab mir 4 Zellen mit 200Ah plus BMS und Zubehör bestellt, alles zusammengeschraubt und das Ergebnis dann unter dem Beifahrersitz versteckt.

Fotos kommen noch :roll:
Schöne Grüße
Volker
M846
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Re: Ich hab es getan, alte AGM raus und eine LiFePo4 rein

#2

Beitrag von M846 »

Es fehlt noch was....

Zufrieden?
Ich habe weder die Zeit noch die Buntstifte, um das jetzt zu erklären.
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Travelboy
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Re: Ich hab es getan, alte AGM raus und eine LiFePo4 rein

#3

Beitrag von Travelboy »

hier geht es weiter mit dem Umbau,
Die 4 Zellen, BMS und Kleinteile
Die 4 Zellen, BMS und Kleinteile
DSC03250.JPG (80.86 KiB) 13489 mal betrachtet
Die Daten der Zelle
Die Daten der Zelle
DSC03249.JPG (64.32 KiB) 13489 mal betrachtet
Und dann wurde zusammengebaut
Alle Zellen zwischen 2 Plexiglasplatten
Alle Zellen zwischen 2 Plexiglasplatten
DSC03253.JPG (80.36 KiB) 13489 mal betrachtet
DSC03254.JPG
DSC03254.JPG (73.43 KiB) 13489 mal betrachtet
Und die Spannung stimmt
Und die Spannung stimmt
DSC03256.JPG (81.33 KiB) 13489 mal betrachtet
Weiteres fogt :D
Schöne Grüße
Volker
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Travelboy
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Re: Ich hab es getan, alte AGM raus und eine LiFePo4 rein

#4

Beitrag von Travelboy »

Und dann kam der Einbau unter dem Sitz,
sehr eng aber es sollte passen :o
DSC03244.JPG
DSC03244.JPG (74.22 KiB) 13482 mal betrachtet
Und der WR passt noch hinter den Sitz
Und der WR passt noch hinter den Sitz
DSC03242.JPG (72.79 KiB) 13482 mal betrachtet
Fertig - alles Eingebaut und Verdrahtet
Fertig - alles Eingebaut und Verdrahtet
DSC03261.JPG (81.79 KiB) 13482 mal betrachtet
Deckel drauf und Ausprobiere
Deckel drauf und Ausprobiere
DSC03262.JPG (70.33 KiB) 13482 mal betrachtet
Ach ja und hier das leere Batteriefach - jetzt unser Schuhfach
DSC03248.JPG
DSC03248.JPG (60.55 KiB) 13482 mal betrachtet
DSC03247.JPG
DSC03247.JPG (78.36 KiB) 13482 mal betrachtet
Schöne Grüße
Volker
Anon16
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Re: Ich hab es getan, alte AGM raus und eine LiFePo4 rein

#5

Beitrag von Anon16 »

Moin
Wie ist es mit dem Laden der Batterien bei Temperaturen unter Null Grad?
Hast Du da schon Infos zu oder Erkenntnisse?
Sicher ist der Gewichtsvorteil und auch die Entnahmemenge der LifePo4 nicht zu verachten,
Aber ob das den Preis gerecht wird,ich weiß nicht.Ich finde das ganze ist noch nicht vollkommen.die Technik hat noch Ihre Schwächen.
Gruß Armin
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walter7149
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Re: Ich hab es getan, alte AGM raus und eine LiFePo4 rein

#6

Beitrag von walter7149 »

Hallo Volker,

viel Glück mit der neuen 200Ah LiFePo4-Batterie.
Du hast ja viel gezweifelt und noch mehr gefragt, aber wirst feststellen, daß es ein Quantensprung ist und man sich
eigentlich weniger kümmern muß als bei den alten Bleibatterien.
Wie kannst du die 200Ah LiFePo4 überwachen, per Bluetooth-App oder mit schon vorhandenen Batteriecomputer ?
Bild

Einmal selbst sehen, erleben und ausprobieren, ist mehr als 100 Neuigkeiten hören oder lesen.
Grüße von Walter aus Selbu
Reisen mit C-Carver771L, mit Vollausstattung, 800 Ah LiFePO4-Batt.-Kap. 1040 Wp Solar
<Anon1>

Re: Ich hab es getan, alte AGM raus und eine LiFePo4 rein

#7

Beitrag von <Anon1> »

Travelboy hat geschrieben: Sa 28. Nov 2020, 12:01
... Hab da ja lange überlegt und die Kollegen im Forum mit meinen Fragen geqält - sorry - letztlich hat mich das dann doch überzeugt, danke.

Und als armer Rentner und geiziger Bastler hab ich mich dann für einen Batterieselbstbau entschieden, hab mir 4 Zellen mit 200Ah plus BMS und Zubehör bestellt, alles zusammengeschraubt und das Ergebnis dann unter dem Beifahrersitz versteckt.

Fotos kommen noch :roll:
Glückwunsch Volker und Respekt vor dem Selbermachen. Mein neues Mobil ohne doppelten Boden und wenig Platz im Technikfach schrie nach einer LifePO4, bei mir ist es eine 200 Ah Liontron mit 5 Jahren Garantie geworden. Die habe ich beim Kauf als Gesamtpaket ausgehandelt, samt zusätzlichem Ladegerät und 300wp Solar, die Kosten sind in Gesamtpreis verschwunden.

Bild

Die Schleife hat schon im promobil Forum Bewunderer gefunden... ;)
M846
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Re: Ich hab es getan, alte AGM raus und eine LiFePo4 rein

#8

Beitrag von M846 »

Ja, die Schleife ist echt toll.
Kommt die noch weg?
Mit der großen Solar kannst du bestimmt lange genug ohne Landstrom stehen.
Ich habe weder die Zeit noch die Buntstifte, um das jetzt zu erklären.
<Anon1>

Re: Ich hab es getan, alte AGM raus und eine LiFePo4 rein

#9

Beitrag von <Anon1> »

M846 hat geschrieben: Sa 28. Nov 2020, 16:35
Ja, die Schleife ist echt toll.
Kommt die noch weg?
Nee, stört mich nicht. Hauptsache es funktioniert.
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auf-reisen
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Re: Ich hab es getan, alte AGM raus und eine LiFePo4 rein

#10

Beitrag von auf-reisen »

Super Volker, aber man muss von elektrik schon Ahnung haben um es selbst zu machen.
Gruß
Kai
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womooli
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Re: Ich hab es getan, alte AGM raus und eine LiFePo4 rein

#11

Beitrag von womooli »

Perfekt Volker,
toll das du dich nun doch durchringen konntest.
Sehe ich es richtig das die Zellen liegend eingebaut sind?
Ich bin der Meinung das ich irgendwo mal gelesen hätte das Winston das liegendeinbauen mal freigegeben hätte dann aber wieder zurück gerudert ist.
Finde das aber irgendwie nicht wieder.
Nicht das dein lange geplantes Projekt daran scheitert.
Gruß
Oliver

Bild Unser rollendes Heim. Bürstner Argos 747-2
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Travelboy
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Re: Ich hab es getan, alte AGM raus und eine LiFePo4 rein

#12

Beitrag von Travelboy »

@Armin,
Genau über das Ladeverhalten und die <0° Probleme hab ich sehr lange gegrübelt und mir Gedanken gemacht,
OK - letztlich gibt es im Netz und den Foren ja sehr viele unterschiedliche Antworten und Meinungen dazu,
darum hab ich ja den Mittelweg gewählt, keine Fertigbatterie für >2000€ und keine Ali für 500€, also eine von einem Händler aus Europa mit merhjähriger Erfahrung und einer 2jährigen Garantie.
Die Zellen können nach Datenblatt bis -5°C geladen werden, unter -5°C (bis -20°C) übernimmt dann das BMS die Ladesteuerung.

Auszug aus dem Datenblatt:
Zyklenfestigkeit: nach 4000 Zyklen 80% Kapazität oder 10 Jahre
Betriebstemperaturbereich entladen -30 bis +55°C
Betriebstemperaturbereich laden -5 bis +55°C, Laden unter -5 Grad wird durch das BMS verhindert
Ladeschlußspannung: 14,6V
Entladeschlußspannung: 10V
Polanschlüsse: M6 Schraubanschluss
2 Jahre Garantie
BMS200A.jpg
BMS200A.jpg (235.31 KiB) 14311 mal betrachtet
Schöne Grüße
Volker
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ichbinich
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Re: Ich hab es getan, alte AGM raus und eine LiFePo4 rein

#13

Beitrag von ichbinich »

Wieviel Watt (Solarzellen) hast du denn auf dem Dach?
Bin auch am Überlegen ob ich meine AGM (7 Jahre, bis jetzt ohne Verluste) gegen LiFePo4 tausche.
Grüße aus dem Süden Deutschland's 8-)

Peter

Aufgeben ist keine Option
:hurah2;
Anon16
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Re: Ich hab es getan, alte AGM raus und eine LiFePo4 rein

#14

Beitrag von Anon16 »

Moin Volker
Ich kenne ja nicht dein Reiseverhalten,aber mir wäre die Sache mit unter -5c zu kompliziert.Du schreibst ,das das BMS unter -5c das laden verhindert,dann müsstest Du jedesmal das Womo vorheizten wenn du die Batterie laden willst,wenn es draußen kalt ist.
Wenn ich das richtig gesehen habe ,hast du die Batterie in einen Seitenfach deines Womos,
Ist das beheizt?
Gruss Armin
Anon16
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Re: Ich hab es getan, alte AGM raus und eine LiFePo4 rein

#15

Beitrag von Anon16 »

MoinVolker
Sehe gerade das Du deine unter dem Sitz eingebaut hast,sind die noch in irgend einem Gehäuse zusätzlich untergebracht,habe mal gelesen das die beim Laden Wärme bilden und sich ausdehnen.Deswegen werden die alle in Gehäuse gepackt.
Gruß Armin
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Travelboy
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Re: Ich hab es getan, alte AGM raus und eine LiFePo4 rein

#16

Beitrag von Travelboy »

Moin zusammen,
@Peter,
auf dem Dach sind 240 Watt Solar,
hat bisher in der Zeit von März - Oktober immer ausgereicht um den Tagesverbrauch wieder aufzufüllen.

@Oliver,
der Hersteller bestätigt einen Lageunabhängigen Einbau - auch liegend.

@Armin,
Wir sind auch im Winter unterwegs (soweit wir dann wieder dürfen :? ), hatten auch schon Temperaturen bis -17°C,
ok. im Fahrzeug und unter dem Fahrersitz sollte es da nich <+5°C werden da wir ja Durchheizen.
Aber egal der Hersteller gibt die Ladung bis -5°C an und darunter soll das BMS das bis -20°C regeln.

Ich habe die Zellen und das BMS nicht in ein Gehäuse verbaut, die Wärme - wenn sie dann entsteht - kann also frei abgeführt werden.

Aber !!
Wann entsteht dann die Wärme?
- bei starker Entladung und die ist bei mir maximal 50A für 10 Minuten Kaffemaschine
- bei hoher Ladung mit 1/2C (100A) und da komme ich bei Solarladung auf max. 15A und mit dem Ladegerät auf max. 20A
also sollte da noch keine große Wärme entstehen - hoffe ich :?:

Hier mal die Tabelle für den Ladestrom in Abhängigkeit der Temperatur im Zusammenhang mit der Kapazität.
Ladetemperatur.jpg
Ladetemperatur.jpg (111.83 KiB) 14300 mal betrachtet
Schöne Grüße
Volker
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walter7149
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Re: Ich hab es getan, alte AGM raus und eine LiFePo4 rein

#17

Beitrag von walter7149 »

walter7149 hat geschrieben: Sa 28. Nov 2020, 13:12
Hallo Volker,

viel Glück mit der neuen 200Ah LiFePo4-Batterie.
......
Wie kannst du die 200Ah LiFePo4 überwachen, per Bluetooth-App oder mit schon vorhandenen Batteriecomputer ?
Bild

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Travelboy
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Re: Ich hab es getan, alte AGM raus und eine LiFePo4 rein

#18

Beitrag von Travelboy »

Moin Walter,
ja ihr habt bei mir sehr viel Überzeugungsarbeit geleistet bis ich endlich überzeugt war,
ok jetzt hab ich da Teil und hoffe es macht was ich davon erwarte.

Überwachung nur mit dem Voltmeter geht ja nicht mehr und zum DT-220 vom EBL hatte ich nicht so rechtes Zutrauen, darum hab ich mir zur neuen Batterie noch einen Batteriecomputer gegönnt, den ich über BT abfragen kann.
WP_20201129_003.jpg
WP_20201129_003.jpg (51.75 KiB) 14289 mal betrachtet
WP_20201129_002.jpg
WP_20201129_002.jpg (44.54 KiB) 14289 mal betrachtet
geht doch :D
Schöne Grüße
Volker
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Travelboy
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Re: Ich hab es getan, alte AGM raus und eine LiFePo4 rein

#19

Beitrag von Travelboy »

Erste - schlechte - Erfahrungen :?

Also die Lithium läuft, macht was sie soll und damit die teure Lithium lange hält, soll ja möglicht nicht immer auf 100% geladen sein, hab ich das Ladegerät ausgeschaltet, nur bekommt aber auch die Starterbatterie keine Erhaltungsladung mehr und die Spannung ist in den 11Tage auf 12,5V abgeackt.

Nun wäre es sicher sinnvoll, nur die Starterbatterie am Ladegerät zu belassen und die Lithium vom Ladegerät abschalten und nur bei Bedarf wieder zuschalten und das bedeutet
a) Umbau meiner Elektrik
b) ich muß alles wieder manuell Überwachen

War eigentlich nicht im Sinne des Erfinders, bei den alten AGM lief das alles ja automatisch mit dem Laden und der Erhaltungsladung.
Schöne Grüße
Volker
Agent_no6
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Re: Ich hab es getan, alte AGM raus und eine LiFePo4 rein

#20

Beitrag von Agent_no6 »

Volker, du kannst doch das BMS so konfigurieren, daß es nur bis - sagen wir - 90% lädt.
Hat doch Uwe auch so gemacht.
Dito mit der Entladespannung, bei 20% aussteigen (bei welcher Voltzahl das ist musst du suchen)
Viele Grüße
Dietmar
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