Eura Activa One 650 HS - schon live gesehen ?

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ChrisL88
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Re: Eura Activa One 650 HS - schon live gesehen ?

#91

Beitrag von ChrisL88 »

Nochmals, nein, sind sie eben NICHT!

Es ist nicht klar, wie der Händler das FZ bei Eura bestellt hat und es ist auch nicht klar, ob es bei Eura gleich wie bei anderen Trigano Marken läuft, nämlich das der Händler im Auftrag des Herstellers „Original Hersteller Zusatzaustattung“ einbaut.

Klar ist:
- Gewicht des Fahrzeugs auf der Eura Wage
- Gewicht des Fahrzeuges nach Übergabe an Kunde
- Zusatzaustattung, die der Kunde direkt beim Händler bestellt hat

Nicht klar ist:
- mit was für einer Austattunh das Fahrzeug das Eura Werk verlassen hat
- ob der Händler oder jemand anders zwischen Eura Werk und Händler Original Eura Zusatzaustattung montiert hat (zB externes „Aufrüstungswerk“
- wie der Händler das Fahrzeug exakt bei Eura bestellt hat

—> Batterien und Zusatzbatterien sind da zB auch so ein gutes Beispiel, dass diese generell erst beim Händler eingebaut werden...

Gerade der Trigano Konzern mache es sich im Werk anscheinend relativ einfach und lasse viele Optionen erst beim Händler ausstatten - der Kunde erfährt/weiss dies in der Regel nicht. Für die Produktionsstrasse hat dies den grossen Vorteil, dass alle Fahrzeuge auf dem Band +- gleich viel Zeit an den einzelnen Stationen benötigen - du kannst den Takt daher hoch halten, und hast nicht ein Fz dass zB ne Taktzeit von 90min benötigt (das komplexeste), und eines das nur 40mim (das Grundausgestattete) benötigt - so müsstest du das Band nämlich im 90min Takt laufen lassen... und du verlierst 50min pro Grundausgestattetes Fahrzeug...
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willy13 (verstorben)
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Re: Eura Activa One 650 HS - schon live gesehen ?

#92

Beitrag von willy13 (verstorben) »

Die bei Eura bestellten Zubehörteile werden auch im Werk montiert, es gibt eine Extra-Abteilung die nur besonderes Zubehör einbaut, diese ist zwar in der gleichen Halle, aber die Fahrzeuge werden vor dem Wiegen dahin verbracht, danach ist nur noch eine kleine Endabnahme, sowie das wiegen fällig.
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Henhamb
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Re: Eura Activa One 650 HS - schon live gesehen ?

#93

Beitrag von Henhamb »

Hallo, unabhängig vom Gewicht eine Anmerkung zu dem "die Hersteller machen es sich leicht".

Eura garantiert in der Urkunde für den Zustand des Fahrzeugs zum Zeitpunkt des Verlassens des Werks, schließt damit nachmontiertes, aber mitbestelltes Sonderzubehör, wie eine Markise, offenbar aus. Nun kann man über Gewährleistungsansprüche des Händlers diskutieren, muss aber hinterfragen, in welche rechtlich Situation man sich dabei begibt, wenn es z.B. durch eine durch den Händler nachmontierte Markise zu Undichtigkeiten kommt.

Dichtigkeitsgarantie des Werks zwar 10 Jahre, Gewährleistung des Händlers aber nur 2 Jahre, und bereits nach 1/2 Jahr nach der Übergabe ist man dann aber beweispflichtig hinsichtlich des eingetretenen Schadens ...

Nachdenklich abwartend, die Gewichte prüfend, verbleibt Henhamb
willy13 (verstorben)
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Re: Eura Activa One 650 HS - schon live gesehen ?

#94

Beitrag von willy13 (verstorben) »

Ja, aber man hat ja mit dem Hersteller keinen Vertrag, nur mit dem Händler. Die Dichtigkeits Garantie ist eine freiwillige Leistung und in wie weit die den Kunden betrifft womit Eura keinen Vertrag hat müßte man mal fststellen
Gruß aus Cöln
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Nikolena
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Re: Eura Activa One 650 HS - schon live gesehen ?

#95

Beitrag von Nikolena »

ChrisL88 hat geschrieben: Di 23. Feb 2021, 07:59
Nochmals, nein, sind sie eben NICHT!

Es ist nicht klar, wie der Händler das FZ bei Eura bestellt hat und es ist auch nicht klar, ob es bei Eura gleich wie bei anderen Trigano Marken läuft, nämlich das der Händler im Auftrag des Herstellers „Original Hersteller Zusatzaustattung“ einbaut.

Klar ist:
- Gewicht des Fahrzeugs auf der Eura Wage
- Gewicht des Fahrzeuges nach Übergabe an Kunde
- Zusatzaustattung, die der Kunde direkt beim Händler bestellt hat

Nicht klar ist:
- mit was für einer Austattunh das Fahrzeug das Eura Werk verlassen hat
- ob der Händler oder jemand anders zwischen Eura Werk und Händler Original Eura Zusatzaustattung montiert hat (zB externes „Aufrüstungswerk“
- wie der Händler das Fahrzeug exakt bei Eura bestellt hat

—> Batterien und Zusatzbatterien sind da zB auch so ein gutes Beispiel, dass diese generell erst beim Händler eingebaut werden...

Gerade der Trigano Konzern mache es sich im Werk anscheinend relativ einfach und lasse viele Optionen erst beim Händler ausstatten - der Kunde erfährt/weiss dies in der Regel nicht. Für die Produktionsstrasse hat dies den grossen Vorteil, dass alle Fahrzeuge auf dem Band +- gleich viel Zeit an den einzelnen Stationen benötigen - du kannst den Takt daher hoch halten, und hast nicht ein Fz dass zB ne Taktzeit von 90min benötigt (das komplexeste), und eines das nur 40mim (das Grundausgestattete) benötigt - so müsstest du das Band nämlich im 90min Takt laufen lassen... und du verlierst 50min pro Grundausgestattetes Fahrzeug...
Glaube ich nicht, so lange Henhamb nicht bestätigt, dass vom Händler über die Markise und die Satanlage hinaus weitere bestellte Werksoptionen verbaut wurden.
Bisher gibt es außer deiner These nicht einen Hinweis darauf dass das Auto noch mal auseinander gepflückt worden wäre.
Welche gewichtigen Komponenten sollten das denn sein?
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Nikolena
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Re: Eura Activa One 650 HS - schon live gesehen ?

#96

Beitrag von Nikolena »

willy13 hat geschrieben: Di 23. Feb 2021, 09:18
Ja, aber man hat ja mit dem Hersteller keinen Vertrag, nur mit dem Händler. Die Dichtigkeits Garantie ist eine freiwillige Leistung und in wie weit die den Kunden betrifft womit Eura keinen Vertrag hat müßte man mal fststellen
Was ist denn mit allen anderen gesetzlichen Gewährleistungspflichten ?
Ist da etwa das Werk auch raus wenn der Händler in dieser Phase nicht mehr existent bleibt?
Wohl kaum......
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willy13 (verstorben)
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Re: Eura Activa One 650 HS - schon live gesehen ?

#97

Beitrag von willy13 (verstorben) »

Hey,

solange nur der Händler mit dem Käufer ein Vertrag haben, solange ist der Hersteller aus der Sache raus. Welche gesetzlichen Gewährleistungspflichten sollte denn Eura haben, wo sie doch keinen Vertrag mit dem Käufer abgeschlossen haben?

Ich glaube nicht das Eura-Mobil sich rechtlich zu irgendwelchen Sachen verpflichtet hat, ob und in wie weit der Hersteller den Händler unterstützt ist eine andere Sache. Aber deshalb sind auch Klagen erst mal nur gegen den Händler möglich,
Gruß aus Cöln
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Strickte
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Re: Eura Activa One 650 HS - schon live gesehen ?

#98

Beitrag von Strickte »

Hallo Henhamb
Henhamb hat geschrieben:
Ich werde heute den Händler anschreiben und um Aufklärung bitten, halte euch auf dem Laufenden.
Ist ja jetzt schon gut zehn Tage her das du dein Händler anschreiben wolltest.
Hat der sich denn inzwischen dazu geäußert das dein Womo mal eben so zugenommen hat ?
Mit freundlichen Grüßen Andreas
Henhamb
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Re: Eura Activa One 650 HS - schon live gesehen ?

#99

Beitrag von Henhamb »

Hallo Strickte,

es liegt ein Schreiben des Händlers vor, dass man die Gewichtsangaben klären will und, insofern sich das nicht aufklären lässt, das Fahrzeug erneut wiegen möchte. Also abwarten ... aber der Spezialist und Koordinator für Wohnmobile beim Händler hat uns auch eine Zwischennachricht zukommen lassen, dass er krank sei... also weiter warten!

Ich habe mich tagelang mit dieser Thematik beschäftigt, nachgerechnet, bin auch zu einem finalen Ergebnis "für mich" gekommen
und mir stellt sich inzwischen die Frage,
ob man im Prospektmaterial Gewichtsangaben falsch dargestellt, darüber hinaus auch noch jegliche Verantwortung/Gewähr dafür ablehnt,
ob man dieses alles vielleicht auch bewusst verschleiert, um Kunden/Kaufinteressenten in die Irre zu führen.

Ich habe mich zunächst allgemein dazu mit einem RA unterhalten, der auch einige Mandanten mit Fahrzeugen anderer Marken vertritt, wo ähnlich Probleme mit der Darstellung von Gewichten vorliegen.

Ein Hallo an alle im Forum,

verbunden mit der Frage, ob jemand in der letzten Zeit, vielleicht im letzten Jahr, ein Fahrzeug von Eura Mobil übernommen hat und ob man mir einmal die jeweiligen Wiegeprotokolle (aus der Innenseite des Garantieheftes) zum Vergleich der Angaben zukommen lassen kann?

Wiegen, das ist doch eigentlich eine ganz klare Sache, die Waagen sind im Grunde alle geeicht, aber es kommt auf die Voraussetzungen an, die beim Wiegevorgang vorliegen... und EuraMobil beschreibt diese halt eindeutig in den Wiegeprotokollen!

Es grüßt euch alle abwartend ...
Henhamb
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Nikolena
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Re: Eura Activa One 650 HS - schon live gesehen ?

#100

Beitrag von Nikolena »

Henhamb hat geschrieben: Do 4. Mär 2021, 09:37

Ich habe mich tagelang mit dieser Thematik beschäftigt, nachgerechnet,....


Wäre dann möglich dies noch zu beantworten?
Nikolena hat geschrieben: Mo 22. Feb 2021, 10:31
...
Eine brennende Nachfrage: Mit welchem fahrfertigen Gewicht hast Du VOR der Wiegung im Werk kalkuliert? Anders gefragt: Welches Gewicht sollten deine werkseitigen Optionen rechnerisch haben.
Es grüßt der Wolfgang :-)

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Henhamb
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Re: Eura Activa One 650 HS - schon live gesehen ?

#101

Beitrag von Henhamb »

Hallo,

vorher habe ich "eigentlich" auf Werksangaben vertraut, bin dann aber, nachdem bestellt war, auf immer mehr Ungereimtheiten gestoßen, z.B. auf die Begrenzung des Wassers in Fahrstellung, auf die mangelnde Gewähr für die Gewichtsangaben, wurde dann überrascht von dem Wiegeergebnis des Werks, was dann weitere Zweifel an den Angaben hervorrief... und bin im Laufe der Zeit (nach der Bestellung) dann auf die unterschiedlichen Erfahrungen in diesem Forum gestoßen, usw. usw.

Das Wohnmobil, der Activa One 650 HS, das ist eigentlich das richtige für uns, aber ... ich habe halt auch inzwischen den Eindruck, dass wir da irgendwie an der Nase herumgeführt wurden, denn dem Verkäufer wurden unsere Vorgaben hinsichtlich der Nutzung vorab und mehrfach danach präsentiert.

Unser vorheriges Wohnmobil hatte für uns ausreichend Zuladungsreserven und wir haben bei Übernahme gar nicht gewogen, sondern vollgeladen jeweils nur vor Antritt einer Tour.

Gruß
Henhamb
Strickte
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Re: Eura Activa One 650 HS - schon live gesehen ?

#102

Beitrag von Strickte »

Hallo Henhamb
Ich drück dir mal die Daumen das alles gut geht bei den anstehenden Angelegenheiten um die Sache ins Gleichgewicht zu bekommen.
Aber du hättest uns gegenüber doch auch mal antworten können wie du denn dein Fahrzeug eigentlich konfiguriert hast vor der Bestellung?

Ich hatte ja auch schonmal nachgefragt und kann mir schlicht nicht vorstellen das du mit der "nackten" Basisversion zufrieden warst. Und lediglich eine Markise und eine SAT Anlage wolltest.
Wie gesagt habe ich mich auch für dieses Modell intressiert und mittels Konfigurator schnell herraus gefunden das ich mit gewünschter Ausstattung ohne eine Auflastung garnicht klar gekommen wäre. Weil mit ner guten Ausstattung ist man schnell bei 3150kg .
Mit freundlichen Grüßen Andreas
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Nikolena
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Re: Eura Activa One 650 HS - schon live gesehen ?

#103

Beitrag von Nikolena »

Ok, wieder keine konkrete Antwort auf meine konkrete Frage. Du weißt es offenbar wirklich nicht und wurdest erst mit der Auslieferung durch die Wägungen informiert.

Ich gehe deshalb davon aus, dass Du das Auto vor der Bestellung gewichtsmäßig gar nicht berechnet hast. Ich halte das jedoch für das kleine 1x1 im Zusammenhang mit der Konfiguration eines Womos, gerade dann wenn es um die 3,5t-Wurst geht.

Die Wassermenge in Fahrstellung ist keine "Ungereimtheit" sondern eine herstellerübrgreifende Angabe die dem Kunden nicht vorenthalten wird. Man muss sie nicht toll finden, reklamierbar in ihrer Eigenschaft ist sie aber nicht.

Was irgendein früheres Womo gewogen hat ist hier nicht von Relevanz.

Vergiss doch die Wiegeergebnisse und mach es so wie bei dem Vorgänger. Laden und fahren.
Es grüßt der Wolfgang :-)

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Re: Eura Activa One 650 HS - schon live gesehen ?

#104

Beitrag von Henhamb »

Laden, wiegen und fahren,

das machen wir sowieso,.... wenn sich das Corona-Türchen wieder öffnet,
unabhängig von dann evtl. noch ungeklärten Fragen, wie z.B. Eura Mobil das dortige Wiegeergebnis begründet

Gruß Henhamb
ChrisL88
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Re: Eura Activa One 650 HS - schon live gesehen ?

#105

Beitrag von ChrisL88 »

Da Henhamb trotz inzwischen X-Facher Nachfrage nicht damit rausrücken möchte, was den sein Eura gemäss Konfigurator eigentlich wiegen sollte (Wasser in Fahrstellung, Diesel 90%, Fahrer a 75kg, einmal Gas 11kg, einmal Stromkabel) - ist wohl davon auszugehen, dass das Gewicht mit dem Zusätzlichen Einbauten vom Händler ziemlich genau stimmt...

Und es somit eigentlich von beginn wge klar war, dass 3.5to eine Illusion ist...


Klar, das erklärt immer noch nicht, die das Ergebnis auf dem Eura Wiegeschein zu stande kam, deshalb vermute ich noch immer, dass das Fahrzeug VOR dem Einbau jeglicher Extra's gewogen wurde - ob dies nun Absicht war, oder eben nicht, wird wohl ein anderes Thema sein.


@Henhamb, sei doch bitte wirklich so gut, und nen uns die Zahl, welche der Eura Online Konfigurator ausspuckt, wenn du das Auto dort eins zu eins so konfigurierst, wie es nun bei dir steht. Dies würde allen anderen, vorallem potentiellen Eura-Käufern viel mehr bringen, da man so abschätzen könnte, wo sich Eura in diesem +-5%-Band bewegt - sprich ist wird das Gewicht des Online Konfigurators relativ gut eingehalten, oder bewegt sich Eura wie gewisse andere Marken, eher im Bereich +4-5%...
Danke dir!
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Beduin
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Re: Eura Activa One 650 HS - schon live gesehen ?

#106

Beitrag von Beduin »

Ich kenn das nur so, das die ein Fahrzeug in der Grundausstattung vom Band laufen lassen und wiegen. Das ist dann das Gewicht mit zB dem kleineren Motor, dem leichteren Fahrgestell und ohne natürlich den Luxus wie Markiese, Klima ect. pp.
Liebe grüsse Ina
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Nikolena
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Re: Eura Activa One 650 HS - schon live gesehen ?

#107

Beitrag von Nikolena »

Das macht aber doch in einer laufenden Produktion, bei der jedes ein wenig anders ist, nun mal gar keinen Sinn. Das Gewicht einer bestimmten Baunummer nach Fertigstellung ist das einzig Interessante.

Wir kommen aber hier eh nicht weiter, denn...
Henhamb hat geschrieben: Do 4. Mär 2021, 09:37
Ich habe mich tagelang mit dieser Thematik beschäftigt, nachgerechnet, bin auch zu einem finalen Ergebnis "für mich" gekommen ....
....scheint ein großes Geheimnis zu sein.

Nun denn...... :-$
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Re: Eura Activa One 650 HS - schon live gesehen ?

#108

Beitrag von Henhamb »

Hallo Wolfgang/Nikolena und einige andere,

der Konfigurator, der hat hier m.E. gar nicht zu interessieren, das ist nicht das Thema.

Ich habe euch eingangs die Abbildung des Wiegeergebnisses unseres Wohnmobils von Eura Mobil aufgezeigt und das ist, so sehe ich das, ganz offensichtlich falsch!

Genau das kommt aber bei eurem ganzen offenbarten Wissen und eurer "achsowichtigen" wilden Diskussion über mich doch einfach etwas zu kurz.

Ich warte hier nachwievor auf eine Klärung...
und der Spezialist bei unserem Händler, der das aufklären will, der hat halt per Zwischennachricht erklärt, dass er krank sei...

Ich verbleibe geduldig abwartend mit allen guten Wünschen
Henhamb
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Re: Eura Activa One 650 HS - schon live gesehen ?

#109

Beitrag von Strickte »

Hallo Henhamb
Natürlich hast du Recht..!!
Die Wiegekarte deines Fahrzeug sollte das tatsächliche Gewicht wiedergeben in dem Zustand wie es das Eurawerk verlassen hat.
Punkt.
Da gibt es auch garnichts zu diskutieren.
Abzüglich der erst beim Händler verbauten Markise und Sat Anlage nebst TV , was zusammen so ca. 65-70KG wiegen sollte, müste im Wiegeprotokoll also eigentlich in etwa 3100KG stehen.
Denn du hast ja 3170KG beim nachwiegen ermittelt.Mit Markise und Sat/TV.
Mich und die anderen intressiert ja auch garnicht im einzelnen "wie" du das Womo konfiguriert hast sondern "ob".Den irgendwo müssen die zusätzlichen 250KG ja herkommen. Oder sind vorliegende Gewichtsangaben von Eura schlicht nicht wahr.
Und dabei geht es mir letztenendes hauptsächlich um die gängige Praxis von Eura diese von jedem Kunden Individuell vorgenommene
Aussattung des Wohnmobil mit dem tatsächlich so zu Stande gekommen Gewicht des Fahrzeuges wahrheitsgemäß im Wiegeprotokoll festzuhalten. Oder einfach perse das nackte Basisgewicht anzugeben.
Ein einfaches Ja oder Nein als Antwort reicht doch. Aber bei einem Ja wäre dann natürlich wissenswert ob etwaige Gewichtsabweichungen im Bereich der 5% Regelung fallen oder davon stark abweichen.
Du hast doch unseren Spürsinn geweckt.
Mit freundlichen Grüßen Andreas
Henhamb
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Re: Eura Activa One 650 HS - schon live gesehen ?

#110

Beitrag von Henhamb »

Hallo Andreas,
Strickte hat geschrieben: Fr 5. Mär 2021, 01:23
Die Wiegekarte deines Fahrzeug sollte das tatsächliche Gewicht wiedergeben in dem Zustand wie es das Eurawerk verlassen hat.
Punkt. Da gibt es auch garnichts zu diskutieren.
Führ dir bitte die 49 Seiten der

VERORDNUNG (EU) Nr. 1230/2012 DER KOMMISSION vom 12. Dezember 2012 zur Durchführung der Verordnung (EG) Nr. 661/2009 des Europäischen Parlaments und des Rates hinsichtlich der Anforderungen an die Typgenehmigung von Kraftfahrzeugen und
Kraftfahrzeuganhängern bezüglich ihrer Massen und Abmessungen und zur Änderung der Richtlinie 2007/46/EG des Europäischen Parlaments und des Rates

samt Anhängen und Berichtigungen einmal zu Gemüte, vergleich diese bitte mit den Unterlagen von Eura Mobil (oder auch von anderen Herstellern) und nach der Rückantwort des Händlers zu meiner Anfrage über das Wiegeergebnis können wir uns dann gerne weiter "unterhalten" oder zur Unterhaltung aller weiter darüber diskutieren.

Viele Grüße von Henhamb

Ach ja, eine Frage blieb da unbeantwortet...

[/quote]
Henhamb hat geschrieben: Do 4. Mär 2021, 09:37
Ein Hallo an alle im Forum,

verbunden mit der Frage, ob jemand in der letzten Zeit, vielleicht im letzten Jahr, ein Fahrzeug von Eura Mobil übernommen hat und ob man mir einmal die jeweiligen Wiegeprotokolle (aus der Innenseite des Garantieheftes) zum Vergleich der Angaben zukommen lassen kann?
Hat sich da keiner die Mühe gemacht, einmal nachzuschauen ?
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