Die EU verbietet ab 2035 den Verbrenner in Neufahrzeugen

[raidy]

Die Rechnung ist Quatsch und Lesch hat seine Einschätzungen zu e-autos selbst korrigiert, siehe hier

Einfaches Beispiel: Mein Dach "erntet" ca. 14.000 kWh pro Jahr, im Vollausbau (kommt bald) wären es 24.000 kWh
Ein E-Auto braucht bei realer vernünftiger Fahrweise rund 20kWh/100km (kleine weniger, große mehr).
Also könnte ich übers Jahr theoretisch 14.000kWh/100km : 20kWh/100km * 100km = 70.000km E-Auto fahren. Theoretisch deshalb, weil es ja nicht gleichmäßig übers Jahr verteilt kommt.
Die Durchschnittsfahrleistung eines PKW-Fahrers beträgt ca. 15.000km
Also rein rechnerisch könnte schon mein Dach Energie für über 4 Autos liefern.

Bei Vollausbau auf 25kWp (24.000kWh/Jahr), könnte man theoretisch 120.000km e-Auto fahren, es würde also für 8 Autos reichen.

Alles nur theoretisch!

Und hier mal eine wichtige Aussage mit Quelle:
"Der Moderator Jacob Beautemps errechnete, dass rein theoretisch eine Leistung von 7.884 Terawattstunden an Solar-Energie erzeugt werden könnte. Das wäre in etwa der fünfzehnfache Jahresverbrauch von Deutschland." Quelle
Auf diesen Wert ist auch schon mal die Uni München vor vielen Jahren gekommen, aber ich finde die Quelle dazu gerade nicht.
Achtung, auch hier steht "theoretisch" drin!

Ich habe nicht behauptet, dass wir bald alle nur mit PV-Strom fahren können/werden! Da gibt es noch ganz andere Probleme, die dringlicher sind (Netzausbau/Ladestationen für Stadtbewohner/Bezahlbarkeit/Verfügbarkeit der Rohstoffe/...).
Ob das E-Auto die Problemlösung schlechthin ist, lasse ich mal dahingestellt.

Was ich von dem EU-Beschluss halte?
1) Beschließen kann man alles, aber man muss dann auch Mittel und Wege zur Verfügung stellen und nicht nur fromme Bekundungen raus hauen. Und mir erscheint es eher eine fromme Bekundung zu sein, denn die Rahmenbedingungen fehlen und keiner greift sie ernsthaft an und setzt sie zügig um. Stromtrasse Nord/Süd, um nur ein Beispiel zu nennen.
2) Wenn wir das CO2-Problem als so gegeben nehmen, dann müssen wir handeln, dann ist eben auch der CO2-ausstoßende Verbrenner ein Problem.
3) Das Argument "..ja und der Rest der Welt" lasse ich nicht gelten. So argumentiert wären wir heute noch in der Steinzeit. Wenn die Großen anfangen, werden alle mitziehen. Wenn China in 20 Jahren keine Waren mehr in den Westen verkaufen darf ohne CO2-neutralen Erzeugungsnachweis, dann wird auch China umstellen.

[Nikolena]

Wenn China in 20 Jahren keine Waren mehr in den Westen verkaufen darf

Dann wäre das ein ziemlicher Schuss ins Knie für die westliche Welt. Andersrum wird ein Schuh draus.

[raidy]

Sehe ich anders. Wir sollten uns endlich von der immer größer werdenden Abhängigkeit chinesischer Produkte lösen, sonst geht es uns eines Tages so wie mit dem Gas aus Russland. Sicher, fast alles wird dann teurer, weil europäische/deutsche Arbeitsplätze teurer sind. Aber Unabhängigkeit hat eben auch einen Preis. Und klar, bevor es jemand schreibt, völlige Unabhängigkeit werden wir als Rohstoffarmes Land eh nie haben.
Aber heute ist es doch so: Wenn China mutwillig völlig dicht machen würde, sind wir kaputt. Schon alleine was die Medikamenten betrifft, würde es extrem kritisch werden, vermutlich sogar viele Tote geben, bis hier die Produktion anläuft. Soll das so weiter gehen?

War jetzt aber etwas O.T., sorry.

[Billy1707]

Gerade bei der ARD gehört........
Indien möchte 470 neue Flugzeuge kaufen.
Alleine Indien hat 3* soviele Einwohner als Europa.

Das kleine Europa wird die Welt retten !

Ob es dabei in gefährliche Schieflage gerät wird die Zeit zeigen.
Vielleicht zahlt uns ja China in 20 Jahren die Renten.

[Nikolena]

Die russische Gassabhängigkeit war/ist ein Kindergeburtstag im Vergleich zur Abhängigkeit der westlichen Industrie und dem ganz selbstverständlichen Konsum chinesischer Erzeugnisse.
Ein Ersatz hängt noch nicht mal nur am Preis.

[Hans 7151]

Also könnte ich übers Jahr theoretisch 14.000kWh/100km : 20kWh/100km * 100km = 70.000km E-Auto fahren. Theoretisch deshalb, weil es ja nicht gleichmäßig übers Jahr verteilt kommt.

Immer alles theoretisch, aber wie wollen wir eine Dunkelflaute überbrücken? Das ist bei meiner PV genauso, immer Sommer Überschuß immer Winter muß ich Strom zukaufen. Aber woher kommt dieser, von PV und Wind nicht,derzeit jedenfalls nicht. Und wenn einer glaubt wir stellen die ganze Nordsee mit Windräder voll ohne daß dies Auswirkungen auf Wind und Meeresströmungen hat, dann glaubt er auch noch an den Osterhasen. Egal was wir tun wir werden die Erde zerstören.

Grüße Hans

[womocamper]

Frag mich auch wie das mit den Gebrauchtfahrzeugen abläuft.
Jetzt werden die noch gut verteilt, bloß bald will keiner mehr haben wenn da ein Verbrenner drin steckt.

Die werden dann in Gold aufgewogen

[raidy]

Egal was wir tun wir werden die Erde zerstören.

Bei 10 Milliarden Menschen wird es wohl so kommen. Und bei der naiven Umweltdenke auch.
Aber ich bin jetzt raus hier, ging ja um Verbrenner, und die zerstören auch die Erde.

[paule]

Hallooo,

@ Dieter, ... und Kraftstoff kauft man wieder in der Apotheke.

Mit freundlichen Grüßen Paule

[M846]

Die werden dann in Gold aufgewogen

Bin ich mir nicht sicher.
Bis dahin gibt es bestimmt in der Stadt ein Verbot für Euro7 Fahrzeuge.

Wird eine interessante Zeit.

Jetzt gibt das auch Sinn den Führerschein anzuheben.
3,5t beim PKW sind später Standard damit man von hier nach Hamburg kommt.

[Schaschel]

Vor 50 Jahren hatte die Erde rund 3,5 Mrd. Menschen, wie ich mich an den Erdkundeunterricht erinnere. Heute rund 8 Mrd. Würde es in gleichem Tempo bei der Maximierung der Einwohnerzahl weitergehen (und ich glaube, daß es das tun wird), kann man erahnen, wohin in den nächsten Jahrzehnten die Reise gehen wird. Das Verbot von Verbrennern wird es nicht herausreißen. Aber diese Probleme werden weder Europa oder gar Deutschland lösen.

[raidy]

Aber diese Probleme werden weder Europa oder gar Deutschland lösen.

Kann sein, dass du recht hast.
Was ist dann die Konsequenz aus deiner Erkenntnis?
Gar nichts tun, Augen zu und durch?

Das kleine Europa wird die Welt retten !

Kann sein dass du recht hast.
Also braucht es auch keiner überhaupt erst versuchen?
Volltanken und ab in den Stau?

Auf zur letzten großen Sause, bevor die Welt untergeht.
Wenn die Welt eh untergeht kann ich auch mein Schwarzwasser hin schütten, wo ich will.

[Epimetheus]

Kann sein, dass du recht hast. Aber diese Probleme werden weder Europa oder gar Deutschland lösen.

Was ist dann die Konsequenz aus deiner Erkenntnis? Gar nichts tun, Augen zu und durch?

Das kleine Europa wird die Welt retten !

Wird es sicher nicht. Also braucht es auch keiner überhaupt erst versuchen? Volltanken und ab in den Stau?

ich denke auch das jeder etwas tun soll, ob nun E Autos das Allheilmittel sind weiß ich nicht, aber wie es jetzt ist kann es auch nicht weiter gehen.
Vielleicht sollte es einen Mittelweg zwischen Verbrenner und E Mobilität geben.

[hwhenke]

Bei den Beiträgen fällt mir ein;
jeder will zurück zur Natur, aber alle mit dem Auto.....
Leider ändert sich wenig ohne Zwang, und somit ist der Beschluss der EU nötig.
Es wird bestimmt auch noch andere Lösungen als nur die E Autos geben (Wasserstoff oder so...)
Auch ganz kleine Schritte führen zum Ziel......
LG Horst

[rumfahrer]

2035 wird unser Womo volljährig - eigentlich soll es 7-8 Jahre vorher schon mit einer Rentnerbesatzung auf die langen Strecken gehen. Unser Womokauf war eben als Langzeitprojekt gedacht, zumal die Lebenszeit dieser Fahrzeuggattung ja durchaus 30 Jahre und mehr erreichen könnte.
Logisch werden wir dann schon lange einen E-PKW fahren, wenn wir überhaupt noch ein eigenes Auto brauchen. Beim Reisemobil fehlt mir da noch die Perspektive, zumal wir unseres eigentlich nicht hergeben möchten. E-Fuels sollen ja auch nicht als Alternative gefördert werden. Wir hoffen, dass wenigstens die Infrastruktur (Tankstellen, Werkstätten) noch länger bestehen bleibt und sich nicht vorher schon problematisch ausdünnt. Ob der böse Diesel dann auch noch irgendwie bezahlbar ist?
Es ist nun schon das zweite Mal, dass ein - auch unter Umweltgesichtspunkten - getätigter Fahrzeugkauf (erst Diesel-PKW, dann Womo) zum nachträglichen Problemfall wird.

Ich pack das jetzt alles mal weg. Wiedervorlage in 10 Jahren.

Gruß
Steffen

[Billy1707]

Kann sein dass du recht hast.
Also braucht es auch keiner überhaupt erst versuchen?
Volltanken und ab in den Stau?

Auf zur letzten großen Sause, bevor die Welt untergeht.
Wenn die Welt eh untergeht kann ich auch mein Schwarzwasser hin schütten, wo ich will.

Nein, nein Georg,
da hab ich mich wohl falsch ausgedrückt. Sorry.

Ich erwarte von der Politik schon eine Kursänderung, die wird auch kommen.
Mein Anspruch wäre aber, bevor ich etwas verbiete, müssen erst Alternativen her.
Alternativen, die durchdacht und praxisnah sind.

Diese Alternativen müssen funktionieren (nicht wie die Bahn oder S Bahn in M).

Einfach einen Industriezweig mit Zulieferern die Existenz zu nehmen
und etwas verbieten ist in meinen Augen nicht clever.
VW, Audi und BMW werden die Gewinne in China verbuchen.
Was dann aus unserer Steuerkasse übrig bleibt ist klar.
Arbeitslose kaufen keine E-Karre !

Entscheidungen dieser Art werden die soziale Schere nicht schließen,
im Gegenteil !
Grüssle

[walter7149]

Die Rechnung ist Quatsch

Ich wollte es blos nicht sooooo formulieren.
Deshalb die Frage nach seriösen Quellen.

[Cheldon]

und die „alten“ Stinker bis Euro 7 fahren noch Jahrzehntelang außerhalb der EU …

[jagstcamp-widdern]

auch bei uns werden die verbrenner noch jahrzehnte weiterfahren - halt nicht überall...

[Tourist]

Servus Epimetheus,

...Vielleicht sollte es einen Mittelweg zwischen Verbrenner und E Mobilität geben...

... na klar: künftige Elektro-Womos haben alle eine Anhängerkupplung. Da kommt dann ein fahrbarer Dieselgenerator ran. Ich weiß nicht, wo das Problem liegt.

Viele Grüße,
Tourist