Gewichts- und Bremsendiskussion /ex Lyseo TD 644 G

[Fazerfahrer]

Seit ihr jemals Käfer oder R4 gefahren? Das waren Super-Bremsen, und ich lebe immer noch.

Vermutlich warst Du noch nicht mal angeschnallt

[rumfahrer]

Hast schon mal die Hinterachslast gemessen?

yep!

Wiegeschein

Gewogen mit vollem Diesel, Wasser ca. 2/3, Basisausrüstung, 2xAlugas voll, Roller Address 110, ohne Weibchen (50kg) und ohne Bikes u. SUP

Gruß
Steffen

[rumfahrer]

Früher wurde die Schadstoffimmision auf den Prüfstand ermittelt, jetzt im realen Fahrbetrieb.
Das hat das zur folge, so hat es mir mein Händler erklärt.
Das reicht wohl nur noch bis 3,650 kg, nicht mehr bis 3,850 kg.

Du hast vermutlich recht. Habe gerade in der Liste für den aktuellen Exsis I 474 (also noch mit AlKo-Fahrwerk) nachgesehen. Der hat wirklich nur noch die Auflastungsoption auf 3650 kg. Das muss wohl beim Sprung über E6b (unser 564 aus MJ 2017) passiert sein. Die Frage wäre aber, was macht dann z.B. Goldschmitt? Die bieten ja weiterhin Auflastungsoptionen für das Lightfahrwerk an. Die Änderungen beziehen sich aber weiterhin nur auf Federn und ggf Rad/Reifenkombination.

Gruß
Steffen

[Austragler]

Kannst du das mal näher erläutern. Das verstehe ich nicht.

Gruß
Andi

Früher wurde die Schadstoffimmision auf den Prüfstand ermittelt, jetzt im realen Fahrbetrieb.
Das hat das zur folge, so hat es mir mein Händler erklärt.
Das reicht wohl nur noch bis 3,650 kg, nicht mehr bis 3,850 kg.

Ich glaube eher dass das am Alko-Fahrwerk liegt, wie Rumfahrer geschrieben hat. Wenns an den Abgaswerten liegen würde könnte das Fahrzeug wohl nicht auf 4 to. aufgelastet werden, wie in meinem Fall praktiziert.

[Austragler]

Seit ihr jemals Käfer oder R4 gefahren? Das waren Super-Bremsen, und ich lebe immer noch.

Vermutlich warst Du noch nicht mal angeschnallt

Anschnallen brauchte es doch nicht, man konnte sich im Fall eines Frontalaufpralls mit den Händen am Lenkrad abstützen.....

[womocamper]

Ich glaube eher dass das am Alko-Fahrwerk liegt, wie Rumfahrer geschrieben hat. Wenns an den Abgaswerten liegen würde könnte das Fahrzeug wohl nicht auf 4 to. aufgelastet werden, wie in meinem Fall praktiziert.

Das ist beim Fiat Fahrwerk nicht anders.
Ich habe auch auf 3,85 to aufgelastet mit 2240 kg Hinterachslast.
Möglich bis 4000 kg.

[M846]

Das sollte doch jeden klar sein das das so ist.

Scheinbar meinen aber viele das ein 3,5t Chassis mit 4t Gewicht immer noch top bremst und die kein großes Chassis brauchen.
Frag mich dann auch wo überhaupt der Vorteil ist.
Nur am Anfang paar Euro gespart aber immer voll am Limit unterwegs.

[womocamper]

Das sollte doch jeden klar sein das das so ist.

Scheinbar meinen aber viele das ein 3,5t Chassis mit 4t Gewicht immer noch top bremst und die kein großes Chassis brauchen.
Frag mich dann auch wo überhaupt der Vorteil ist.
Nur am Anfang paar Euro gespart aber immer voll am Limit unterwegs.

Das Gleiche ist mit den Maxi Besitzern die auf 4,6 bis 4,8 to to auflasten statt sich gleich einen Daily kaufen

Und nebenbei, die Chassis vom Light und Maxi sind identisch, bis auf 20 mm größere Bremsscheiben und stärkere Federn.

[Anon22]

Das reicht wohl nur noch bis 3,650 kg, nicht mehr bis 3,850 kg.

Nach Einführung der Umweltzonen wollte ich mein damaliges Mobil mit einem Abgasfilter nachrüsten.

Schnell im Net gefunden, bezogen auf das Chassis und dem Motor. Nach weiterer (Gott sei Dank) Recherche aber nicht für mein Wohnmobil zulässig.
Die Handwerkpritsche und der Kastenwagen/Bus wäre für damals viel Geld auf Gelb gestuft worden.

Bei meinem Wohnmobil null.
Man geht (vermutlich auch richtig) davon aus, dass bei einem höheren Gesamtgewicht die Schadstoffemission hochgeht.
Hätte ich mein Mobil abgelastet, wäre evtl. Gelb dabei herausgekommen.

[AlterHans]

Seit ihr jemals Käfer oder R4 gefahren? Das waren Super-Bremsen, und ich lebe immer noch.

Die Toten können halt nicht mehr hier schreiben.

Bin mit Kabinenrollern auch jahrelang mit verölter Hinterradbremse gefahren die deshalb nicht mehr gebremst hatte. War halt leichtsinnig bis dumm gewesen. .
Bergab in den Vogesen mit einem schweren Beifahrer hinten drin musste ich zum Anhalten mal warten bis wir im Tal waren. Vorher wars Anhalten nicht mehr möglich gewesen. GsD war fast kein Verkehr gewesen.
Dass ichs überlebt habe ist meinem Glück zuzuschreiben und nicht meinem "Genie".

Bremsen sollten halt jedem Fahrzeug ermöglichen mit den Bremsen der anderen Fahrzeuge in einer Kolonne einigermassen mithalten zu können. Das ist meine heutige Sicht.

[womocamper]

Mein erstes Auto, ein VW Standart hatte Seilzugbremsen.
Da mußte man im Notfall schon mächtig reintreten um das Gefährt zum stehen zu bringen.
Aber den damaligen Verkehr nach waren sie halt zugelassen.

[M846]

Das Gleiche ist mit den Maxi Besitzern die auf 4,6 bis 4,8 to to auflasten statt sich gleich einen Daily kaufen

So seh ich das auch.
4,25t geht noch und ab da kommt Iveco. Sprinter geht für mich da auch nicht mehr.

[ChrisL88]

Und nebenbei, die Chassis vom Light und Maxi sind identisch, bis auf 20 mm größere Bremsscheiben und stärkere Federn.

Bist du da 100% sicher...? Das Maxi ist meines Wissens rund 40kg schwerer... Ob diese 40kg wirklich nur 20mm grössere Scheiben sowie Federn sind...?

[Anon6]

Das Gleiche ist mit den Maxi Besitzern die auf 4,6 bis 4,8 to to auflasten statt sich gleich einen Daily kaufen

So seh ich das auch.
4,25t geht noch und ab da kommt Iveco. Sprinter geht für mich da auch nicht mehr.

Sprinter gibt es ab Werk bis 5,5 Tonnen. Dann sollte das Fahrwerk auch dazu passen?

Ein Iveco könnte mir auch gefallen.

Tschau

[rumfahrer]

Light ist ja nicht unbedingt gleichlautend mit zu klein und unterdimensioniert. Wie gesagt, der Verschleiß der Bremse mag bei Dauerbelastung vielleicht etwas höher sein aber dafür gibt es Inspektionen. Das Maxi Fahrwerk bringt aber gleich mal knapp einen Zentner mehr Gewicht und das überlegt man sich dann eben schon, wenn man mit 3,5t kalkuliert.
Ich bin bis jetzt nie in irgendwelche Situationen gekommen an denen die Bremsleistung nicht ausgereicht hat und kritische Situationen gab es da mitunter schon auch. Wir fahren von München aus logischerweise viel in die Berge mit starken Gefälle und Steigungen. Da hätte mir eine schwächelnde Bremse auffallen müssen. Klar - wer von oben an am Zirler Berg nur mit eingelegtem hohem Gang auf der Bremse steht, da rauchts dann unten - das passiert dir aber auch mit der Maxi-Bremse.

Gruß
Steffen

[Anon11]

Vielleicht kann sich der ein oder andere noch erinnern, als wir unseren Sun Ti bestellt hatten (ursprunglüch auf Light Chassis) was ich rumgerechnet und mich frohgerechnet hab ob das mit 3,5t hinhaut. Wir haben dann ja noch umbestellt und auf das große Chassis gewechselt, ZUM GLÜCK!

Als ich damals in beim Verkäufer anrief wunderte der sich noch, den verkaufen wir aber immer als 3,5t... na ja, im Nachhinein alles richtig gemacht! Reisefertig mit HUnden und allem drum und drann wiegen wir zwischen, 3,8 und 3,9 120l Wasser und Dieseltank voll. Das letzte Mal hatten wir es sogar geschafft die Vorderachse zu überladen (70kg zu viel) ist mir immer noch ein Rätsel wie das geht die Waage war geeicht, Messfehler eigentlich ausgeschlossen. Das nächste mal werden wir wohl wiegen wenns nach Norge geht. Ein Fahrzeug mit 3,5 Tonnen zu fahren wird uns wohl nie passieren, ich mag nicht rum rechnen was mit kann und was nicht. Der Trops mit Mautboxen ist glutscht und die Kröte geschluckt.

[ChrisL88]

Das Maxi Fahrwerk bringt aber gleich mal knapp einen Zentner mehr Gewicht und das überlegt man sich dann eben schon, wenn man mit 3,5t kalkuliert.

ja, wenn man dann auch mit 3.5to fahren kann... ;)

Aber wenn man dann ein solches Chasis mittels Federn etc. auf 4to und mehr auflastet... ohne das was an den Bremsen gemacht wird... naja...
Ohne Grund hat das Maxi ja nicht grössere Bremsen...

Und wie hier auch schon erwähnt, der Ducato hat noch in keinem Bremsvergleich gegenüber Transit, Sprinter, Master etc. geglänzt ;)

[womocamper]

Und nebenbei, die Chassis vom Light und Maxi sind identisch, bis auf 20 mm größere Bremsscheiben und stärkere Federn.

Bist du da 100% sicher...? Das Maxi ist meines Wissens rund 40kg schwerer... Ob diese 40kg wirklich nur 20mm grössere Scheiben sowie Federn sind...?

40 kg sind nicht viel.
Blattfedern mit meheren Lagen, der Light hat nur eine Lage.
Vorderfedern etwas dicker, Bremscheiben größer und Bremssattel etwas größer.
Und 16" Räder

[Anon22]

Jetzt fehlt nur noch der Klassiker.

Oppel Record 60 PS mit Dachgepäckträger voll beladen mit 6 Personen, keine Gurte. (4 Kinder " Erwachsene). Angehängt Tabbert Doppelachse - Wohnwagen 2 to voll gepackt.

Papa rauchte 3 Packungen Eckstein, und Mütti 2 Schachteln Kim 100 bis zur Adria.

Sorry fürs OT.

[rumfahrer]

ja, wenn man dann auch mit 3.5to fahren kann... ;)

Dazu bitte meinen Beitrag mit Wiegeschein ansehen.

40 kg sind nicht viel. Blattfedern mit meheren Lagen, der Light hat nur eine Lage. Vorderfedern etwas dicker, Bremscheiben größer und Bremssattel etwas größer. Und 16" Räder

Das AlKo Chassis hat Einzelradaufhängung, die verstärkten Vorderradfedern waren im Komfortpaket includiert und die 16-Zöller haben wir ebenfalls.

Gruß
Steffen