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Re: Viel hilft viel

Verfasst: Di 5. Dez 2023, 11:49
von Luxman
Masure49 hat geschrieben: Di 5. Dez 2023, 11:17
Und nicht zu vergessen, die 2400 eingeladenen Lobbyisten,
Nicht zu vergessen die eingeladenen NGOs, Non Government Organizations, die inzwischen Größenordnungen von Konzernen erreicht haben.

Ein paar Beispiele:
Greenpeace 350 Mio USD Umsatz 4500 Mitarbeiter
PIK Potsdam 30 Millionen Budget 400 Mitarbeiter
DUH Budget nicht exakt bekannt da steuerfrei und gemeinnützig
ca. 10 Mio - in erster LinieZuwendungen der EU-Kommission und der Bundesregierung - wir bezahlen also den Verein damit wir verklagt werden 😂 160 Beschäftigte

Der IPCC selbst hat 116 Mio Umsatz, 443 Angestellte, Umsatz pro Angestellten 262.000 USD.

Man sieht also inzwischen ist "grün" und "CO2" eine beachtliche Industrie mit tausenden Arbeitsplätzen - wohlgemerkt - nicht Herstellung sondern nur "Meinungsbildung".

Früher waren das halt die Kirchen für die wir gespendet haben damit die sich um unsere Zukunft und unser Wohl kümmern.

Heute ist der Glaube natürlich moderner und wissenschaftlich fundierter - Recht so. 😉


Beste Gruesse Bernd

Re: Viel hilft viel

Verfasst: Di 5. Dez 2023, 13:14
von heinz1
Was sagt Greta eigentlich aktuell ?
"How dare you?" ist ja inzwischen zur Lachnummer geworden :-)

Re: Viel hilft viel

Verfasst: Di 5. Dez 2023, 14:24
von Nikolena
Masure49 hat geschrieben: Di 5. Dez 2023, 11:17
Und nicht zu vergessen, die 2400 eingeladenen Lobbyisten,
die vom Veranstalter eingeladen, auch teilnehmen und für Kohle,
Gas und Öl und werben dürfen:
Lobbyismus betreibt dort jeder Teilnehmer auf seine Weise. Egal ob ein knallharter Fossilenergievertreter oder ein NGO auf Klimarettungsmission.
Masure49 hat geschrieben: Di 5. Dez 2023, 11:28
Der Rest der Weltbevölkerung, die 90 %, lacht sich vermutlich kaputt,
weil sie ganz andere Sorgen hat, als sich über das Klima den Kopf zu zerbrechen.
Ne, die haben so ziemlich das gleiche oder ein noch früheres Problem mit dem Klimawandel, nur eben nicht die Möglichkeiten dagegen etwas zu unternehmen. Kaputtlachen tun die sich mit Sicherheit auch nicht, gerade WEIl sie unmittelbare Daseinsprobleme haben oder sich etwa wie Indien als Schwellenland auf einem Wachstumspfad in Richtung eines relativen Wohlstandes befinden und diesen nicht aufgeben wollen, damit wir so weiter leben können, wie wir es tun.


Unterm Strich klingt das bei Dir so, als wenn wir uns von deren Umgang mit dem Klimaschutz eine Scheibe abschneiden sollten, damit man nicht über uns lacht.

Re: Viel hilft viel

Verfasst: Di 5. Dez 2023, 15:03
von raidy
Man sollte Lobbyismus nicht immer und grundlegend als Pest betrachten.
Ich werde mal irgendwann einen Thread aufmachen und euch erklären warum Lobbyismus im Sinne von Land und Bürger auch sehr wichtig ist.
Ohne Lobbyismus der deutschen Brauereien wäre das Reinheitsgebot für Bier total gestorben, nur als Beispiel.

Re: Viel hilft viel

Verfasst: Di 5. Dez 2023, 15:30
von ivalo
Guten Tag

Georg, ich will Dir nicht vorgreifen und schildere nur kurz die Situation in der Schweiz.

Es stört mich, wenn sich im Vorzimmer der Parlamente im Bundeshaus diese Leute tummeln.
Ihre Aufgabe besteht darin, Parlamentarier für die Anliegen ihrer Auftraggeber zu bearbeiten und zu beeinflussen.
Sie werden pro Tag fürstlich bezahlt. Da geht es um beträchtliche Summen.

Auch Parlamentarier werden als Lobbyisten für ihren Einsatz honoriert.
Ein krasses Beispiel eines Krankenversicherers wurde bekannt, der für ein Mandat pro Jahr >100'000 CHF bezahlt.
Alle Mandate müssen jährlich deklariert werden.
Dieser Fall wurde wurde verschwiegen und ist nur dank der Presse im "Beobachter" publik geworden.

Quelle: https://transparency.ch/wp-content/uplo ... spiele.pdf

Gruss Urs

Re: Viel hilft viel

Verfasst: Di 5. Dez 2023, 17:31
von Masure49
Nikolena hat geschrieben: Di 5. Dez 2023, 14:24
Unterm Strich klingt das bei Dir so, als wenn wir uns von deren Umgang mit dem Klimaschutz eine Scheibe abschneiden sollten, damit man nicht über uns lacht.
Warum du meine Sicht auf die Realität im größten Teil der Welt so falsch interpretiert, weißt nur Du allein.
Fakt ist doch, dass der größte Teil der Menschheit jeden Tag nicht weiss,
was er am Abend zu Essen haben wird.
Dass diesen Menschen der Klimaschutz wichtig ist oder wichtiger als ihr täglicher Kampf ums Dasein glaubst wohl nur Du allein.

Re: Viel hilft viel

Verfasst: Di 5. Dez 2023, 18:14
von Nikolena
Es ist doch allgemein bekannt, dass (von mir aus auch) 90% keinen Klimaschutz betreiben und auch warum. Was soll denn aber der Unfug mit "die lachen sich über uns kaputt"...das passt doch mal gar nicht zu den wahren Realitäten.

Du haust halt eben machmal einen raus, der natürlich! dann von Dir als fehlinterpretiert bezeichnet wird, wenn man sich daran stößt. Da nützt dann auch Deine Verdreherei im Nachhinein nichts.
Hat sich bis hierhin auch für mich erledigt.

Re: Viel hilft viel

Verfasst: Di 5. Dez 2023, 18:20
von Masure49
Nikolena hat geschrieben: Di 5. Dez 2023, 18:14
Es ist doch allgemein bekannt, dass (von mir aus auch) 90% keinen Klimaschutz betreiben und auch warum. Was soll denn aber der Unfug mit "die lachen sich über uns kaputt"...das passt doch mal gar nicht zu den wahren Realitäten.

Du haust halt eben machmal einen raus, der natürlich! dann von Dir als fehlinterpretiert bezeichnet wird, wenn man sich daran stößt. Da nützt dann auch Deine Verdreherei im Nachhinein nichts.
Hat sich bis hierhin auch für mich erledigt.
Ich habe nichts verdreht, sondern Du hast meine Wortwahl, meinen Beitrag als Unfug bezeichnet und mir etwas unterstellt, was nicht richtig ist.
Das habe ich versucht mit meinen Worten gerade zu stellen.
Bleibe Du bei Deiner Sicht der Dinge, ich bleibe bei meinen.

Re: Viel hilft viel

Verfasst: Di 5. Dez 2023, 18:43
von Hans 7151
Masure49 hat geschrieben: Di 5. Dez 2023, 11:28
Tröstlich dabei ist, das die EU und USA das Einsparziel erreichen könnten.
Fragt sich nur wieviel davon sich verlagert weil bei uns Energie immer teurer wird und die Umweltauflagen immer härter werden.Letztendlich glaube ich wird nicht viel gewonnen werden. Auch die Verdreifachung der Erneuerbaren verpufft weil sie gerade mal den Mehrbedarf ausgleichen.
Keine tröstlichen Aussichten.

Re: Viel hilft viel

Verfasst: Di 5. Dez 2023, 18:54
von Luxman
Hans 7151 hat geschrieben: Di 5. Dez 2023, 18:43
Fragt sich nur wieviel davon sich verlagert weil bei uns Energie immer teurer wird
Mein Geschäftspartner in Kalifornien - sicher der grünste Staat der USA - zahlt:
9 Cent für den Haushaltsstrom und DREI Cent fürs Laden seines Tesla 3 nachts.
Damit rechnet sich ein e-Auto und das IST der Grund warum er und seine Mitarbeiter welche haben.
Simple erfolgreiche Motivation.

Und bei uns?
Verbote, Vorschriften, Moralpredigten, Verbrennerbashing

Beste Gruesse Bernd

Re: Viel hilft viel

Verfasst: Di 5. Dez 2023, 19:01
von Austragler
Luxman hat geschrieben: Di 5. Dez 2023, 18:54
Und bei uns?
Verbote, Vorschriften, Moralpredigten, Verbrennerbashing
..... die höchsten Strompreise weit und breit, Verhinderung von Baumaßnahmen für erneuerbare Energien duch militante Dauerprotestierer....

Re: Viel hilft viel

Verfasst: Di 5. Dez 2023, 19:17
von Elgeba
ivalo hat geschrieben: Di 5. Dez 2023, 15:30
Guten Tag

Georg, ich will Dir nicht vorgreifen und schildere nur kurz die Situation in der Schweiz.

Es stört mich, wenn sich im Vorzimmer der Parlamente im Bundeshaus diese Leute tummeln.
Ihre Aufgabe besteht darin, Parlamentarier für die Anliegen ihrer Auftraggeber zu bearbeiten und zu beeinflussen.
Sie werden pro Tag fürstlich bezahlt. Da geht es um beträchtliche Summen.

Auch Parlamentarier werden als Lobbyisten für ihren Einsatz honoriert.
Ein krasses Beispiel eines Krankenversicherers wurde bekannt, der für ein Mandat pro Jahr >100'000 CHF bezahlt.
Alle Mandate müssen jährlich deklariert werden.
Dieser Fall wurde wurde verschwiegen und ist nur dank der Presse im "Beobachter" publik geworden.

Quelle: https://transparency.ch/wp-content/uplo ... spiele.pdf

Gruss Urs
Für mich hat das ganze Szenario Lobbyisten/Politiker immer den Beigeschmack der Korruption,zumindest aber der Vorteilsnahme.Politiker sollen den Willen ihrer Wähler vertreten,nicht den von Lobbyisten gleich welcher Couleur.

Gruß Arno

Re: Viel hilft viel

Verfasst: Mi 6. Dez 2023, 18:09
von biauwe
Gerade gelesen:

Riesen-Irrtümer der deutschen Bildung.
Allen voran: das jahrelang praktizierte Schreiben nach Gehör!

„Wier ale lärnen jez Schraiben“ – so begann an deutschen Schulen zwischen 2000 und 2020 in fast allen Bundesländern der Deutschunterricht in Klasse Eins.

Re: Viel hilft viel

Verfasst: Mi 6. Dez 2023, 18:42
von Sid Omsa
biauwe hat geschrieben: Mi 6. Dez 2023, 18:09
Gerade gelesen:

Riesen-Irrtümer der deutschen Bildung.
Allen voran: das jahrelang praktizierte Schreiben nach Gehör!

„Wier ale lärnen jez Schraiben“ – so begann an deutschen Schulen zwischen 2000 und 2020 in fast allen Bundesländern der Deutschunterricht in Klasse Eins.
Stimmt das wirklich oder ist das ein Scherz?

Re: Viel hilft viel

Verfasst: Mi 6. Dez 2023, 18:45
von biauwe
Sid Omsa hat geschrieben: Mi 6. Dez 2023, 18:42
Frag die Kinder oder Google: https://www.google.com/search?client=fi ... %C3%B6r%21

Re: Viel hilft viel

Verfasst: Mi 6. Dez 2023, 18:50
von raidy
Luxman hat geschrieben: Di 5. Dez 2023, 18:54
Mein Geschäftspartner in Kalifornien - sicher der grünste Staat der USA - zahlt:
9 Cent für den Haushaltsstrom und DREI Cent fürs Laden seines Tesla 3 nachts.
Das war einmal, heute sieht es so aus:
"Gemäß Daten von der Energy Information Administration, ist der Strompreis für alle Sektoren in Kalifornien im vergangenen Jahr auf 18,15 Cent pro Kilowattstunde gestiegen, was bedeutet, dass die Kalifornier jetzt etwa 70 % mehr für ihren Strom bezahlen als der US-Durchschnitt aller Sektoren 10,66 Cent pro kWh." Quelle
Wobei selbst 18 Cent/kWh bei uns ein absolutes Schnäppchen wären. Das liegt aber hauptsächlich daran, dass bei uns Steuern und Umlagen auf Teufel komm raus auf den Strompreis aufgeschlagen werden.

Re: Viel hilft viel

Verfasst: Mi 6. Dez 2023, 19:08
von Sid Omsa
biauwe hat geschrieben: Mi 6. Dez 2023, 18:45
Sid Omsa hat geschrieben: Mi 6. Dez 2023, 18:42
Frag die Kinder oder Google: https://www.google.com/search?client=fi ... %C3%B6r%21
Bitte entschuldige, ich kann in dem Link nicht erkennen, dass dieses Prinzip seit 2000 das normale Prinzip war. Weder mein Sohn, noch meine (quasi) Enkel haben nach diesem Prinzip gelernt. Das mag an der Schule oder am Bundesland liegen. Daher meine Nachfrage.

Re: Viel hilft viel

Verfasst: Mi 6. Dez 2023, 19:12
von biauwe
Google mal nach: das jahrelang praktizierte Schreiben nach Gehör.

Re: Viel hilft viel

Verfasst: Mi 6. Dez 2023, 19:15
von Sid Omsa
biauwe hat geschrieben: Mi 6. Dez 2023, 19:12
Google mal nach: das jahrelang praktizierte Schreiben nach Gehör!
Ich mag weder Ausrufezeichen am Ende eines Satzes, noch demagogische Äußerungen.
Habe lediglich meine Erfahrung mit dem aktuell (trotzdem echt miesen) Schulsystem zum Erlernen der Schreibens geäußert und hinterfragt.

Re: Viel hilft viel

Verfasst: Mi 6. Dez 2023, 19:19
von biauwe
biauwe hat geschrieben: Mi 6. Dez 2023, 19:12
Gehör.
Lieber so?