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Re: Ducato 8 & 9(?) ZF9 Getriebeschäden

Verfasst: Di 12. Nov 2024, 09:02
von SaJu
Promobil online berichtet auch über das update.

Re: Ducato 8 & 9(?) ZF9 Getriebeschäden

Verfasst: Di 12. Nov 2024, 09:28
von Steppenwolf
promobil schreibt:"Als vorbeugende Maßnahme erhalten sowohl das Neungang-Automatikgetriebe 9-Speed als auch der Motor eine angepasste Steuerungssoftware, die künftig Probleme bzw. Defekte verhindern soll. Die Maßnahme trägt die Serviceaktionsnummer 6926. Einen offiziellen Rückruf gibt es nicht. Die Fiat-Professional-Werkstätten wurden jedoch mit der Einführung des Updates Anfang November informiert und haben entsprechende Instruktionen erhalten."

Im Portal von Fiat mycamper kann ich den Hinweis auf dieses Update für mein Fahrzeug sehen. Hab meine Werkstatt gestern angeschrieben wegen eines Termins.

Re: Ducato 8 & 9(?) ZF9 Getriebeschäden

Verfasst: Di 12. Nov 2024, 10:32
von Cybersoft
Verstehe nicht warum man nicht zu einem Fiat Prof. Partner fährt sondern zu eine Getriebebetrieb und auch noch viel Geld für das Auslesen bezahlt.

Das es ein Lizenzbau ist und es in Europa dafür keine Ersatzteile gibt hatte ich geschrieben.

Das ist der Pferdefuß bei einem solch, vermeintlich gut gemeinten, Tipp.

Re: Ducato 8 & 9(?) ZF9 Getriebeschäden

Verfasst: Di 12. Nov 2024, 10:52
von Primefahrer
Mein FPP wollte mir einen neuen Schaltstock einbauen für ca 1500 Euro. Man muss es mal probieren war seine Aussage. Das lehnte ich ab.

Re: Ducato 8 & 9(?) ZF9 Getriebeschäden

Verfasst: Di 12. Nov 2024, 10:56
von Steppenwolf
Cybersoft hat geschrieben: Di 12. Nov 2024, 10:32
Verstehe nicht warum man nicht zu einem Fiat Prof. Partner fährt sondern zu eine Getriebebetrieb und auch noch viel Geld für das Auslesen bezahlt.
Primefahrer hat nicht geschrieben, wie alt sein Fahrzeug ist. Wahrscheinlich ist es schon aus der Garantie und wir wissen jetzt, dass die 9-G-Automatik - wenn überhaupt - dann nur von FIAT selbst repariert werden kann. Denn die sollten ja Ersatzteile vorhalten irgendwo in Europa - hoffe ich jedenfalls. Sonst hätten sie das Teil ja als "Wegwerfartikel" konstruiert, was eher unüblich ist bei so wertvollen Getrieben. Aber es geht ja zunächst auch nur um ein Software-Problem. Obwohl die schlimmer sein können als die gute alte Mechanik. ;-)

Re: Ducato 8 & 9(?) ZF9 Getriebeschäden

Verfasst: Di 12. Nov 2024, 11:01
von Primefahrer
Erstzulassung September 2020 180 PS
Hatte ihn nun bei Autohaus Wald in Ravensburg.
Fiat meinte der Schaltschieberkasten müsse gewechselt werden.
Der Meister dort sagte wir wechseln erstmal den Kabelbaum im Getriebe.
Und siehe da der Fehler war weg.

Re: Ducato 8 & 9(?) ZF9 Getriebeschäden

Verfasst: Di 12. Nov 2024, 11:47
von Cybersoft
Steppenwolf hat geschrieben: Di 12. Nov 2024, 10:56
Cybersoft hat geschrieben: Di 12. Nov 2024, 10:32
Verstehe nicht warum man nicht zu einem Fiat Prof. Partner fährt sondern zu eine Getriebebetrieb und auch noch viel Geld für das Auslesen bezahlt.
... und wir wissen jetzt, dass die 9-G-Automatik - wenn überhaupt - dann nur von FIAT selbst repariert werden kann. Denn die sollten ja Ersatzteile vorhalten irgendwo in Europa - hoffe ich jedenfalls. ...
Das wissen wir schon seit seit es in den USA gebaut wird, also Ende 2021.
Nach bisherigen Kenntnisstand gehen die alle zurück zum Lieferbetrieb in die USA, welches ja auch zum Stellantis Konzern gehört. Kommen dann als Austauschgetrieben zurück in den Umlauf.
Darum gibt es beim Ersatz auch zwei Teilenummern. Neu und AT.

(Auch dieser Kabelbaumfehler, was wohl auf einem Stecker beruht, kam schon öfter vor, das sollte eigentlich ein FPP kennen, darum ist auch da eine zweite Meinung nie falsch bevor aufwändig instand gesetzt wird.

Das Getriebe aus 2020 müsste allerdings noch eine original ZF sein. Ich sage Mal, Du hast keinen Entriegelungsknopf, sondern eine Schaltkulisse!

Re: Ducato 8 & 9(?) ZF9 Getriebeschäden

Verfasst: Di 12. Nov 2024, 11:49
von Schwimmbutz
Primefahrer hat geschrieben: Di 12. Nov 2024, 11:01
Erstzulassung September 2020 180 PS
Hatte ihn nun bei Autohaus Wald in Ravensburg.
Fiat meinte der Schaltschieberkasten müsse gewechselt werden.
Der Meister dort sagte wir wechseln erstmal den Kabelbaum im Getriebe.
Und siehe da der Fehler war weg.
Welcher Fehler?
Und was hat es gekostet?

Re: Ducato 8 & 9(?) ZF9 Getriebeschäden

Verfasst: Di 12. Nov 2024, 12:26
von Cybersoft
Update: Es werden wohl doch nur 2.2L 160 und 180PS mit 9G das Update erhalten, also keine Ducato 7 mit 2.3L Motoren.

Re: Ducato 8 & 9(?) ZF9 Getriebeschäden

Verfasst: Di 12. Nov 2024, 14:05
von Primefahrer
Ja ich habe einen Entriegelungsknopf.
Aber es ist angeblich laut Beissbarth und Müller ein in Lizenz gebautes Getriebe. Wobei die es nicht einmal angesehen haben.

Re: Ducato 8 & 9(?) ZF9 Getriebeschäden

Verfasst: Di 12. Nov 2024, 14:21
von Primefahrer
Meine Fehler waren beim Starten Blind Spot Assistent nicht verfügbar,
Getriebe kontrollieren lassen
Motor kontrollieren lassen
Wagen lief nur im 3.Gang Notlauf.
Bin dann trotzdem immer vorsichtig losgefahren ca 4 km bis das Getriebe warm war dann ausschalten,neu starten und alles funktionierte einwandfrei .
Bin so ca 7000 km gefahren.
Alles Langstrecke Spanien, Kroatien usw.
Aber bei jedem Kaltstart über Nacht das gleiche.
Jetzt wo der Kabelbaum im Getriebe gewechselt wurde ist endlich Ruhe.
1700 Euro.
Wobei frage ich mich wieso geht ein Kabelbaum der sich nicht bewegt kaputt.
Denke eher es waren die Steckverbindungen an der Steckerleiste.

Re: Ducato 8 & 9(?) ZF9 Getriebeschäden

Verfasst: Di 12. Nov 2024, 16:49
von Primefahrer
Sorry habe mich vertippt
Ich habe keinen Entriegelungsknopf.
Das war die schreibhilfe die schrieb einen.

Re: Ducato 8 & 9(?) ZF9 Getriebeschäden

Verfasst: Di 12. Nov 2024, 18:49
von Billy1707
Primefahrer hat geschrieben: Di 12. Nov 2024, 14:21

..........
Wobei frage ich mich wieso geht ein Kabelbaum der sich nicht bewegt kaputt.
Denke eher es waren die Steckverbindungen an der Steckerleiste.
Hi
ist Dir bekannt, wo die Kabel bzw. die Steckverbindungen in das Getriebe gehen ?


In Fahrtrichtung links (Türseite)
oder
in Fahrtrichtung rechts (mittig vom Fahrzeug) ?

Danke

Re: Ducato 8 & 9(?) ZF9 Getriebeschäden

Verfasst: Di 12. Nov 2024, 19:28
von Primefahrer
Der Stecker ins Getriebe geht vorne auf der Fahrerseite unter dem Luftfilter ins Getriebe.
Aber der Kabelstrang der gewechselt wurde liegt im Getriebe zur Mechatronikeinheit mit den Schaltschiebern. Da muss von vorne das Getriebe an dem schwarzen Deckel geöffnet werden

Re: Ducato 8 & 9(?) ZF9 Getriebeschäden

Verfasst: Di 12. Nov 2024, 20:26
von Billy1707
Primefahrer hat geschrieben: Di 12. Nov 2024, 19:28
.......
Aber der Kabelstrang der gewechselt wurde liegt im Getriebe zur Mechatronikeinheit mit den Schaltschiebern.......

Ein Kabelstrang der IM Getriebe liegt ?
Sicher ?


Ist die Mechatronikeinheit in Fahrtrichtung links (Fahrertüre)
oder
ist die Mechatronikeinheit rechts (zur Fahrzeug mitte) ?

Danke

Re: Ducato 8 & 9(?) ZF9 Getriebeschäden

Verfasst: Di 12. Nov 2024, 23:18
von Primefahrer
Was meinst du wie die Signale vom Getriebestecker zur Mechatronik kommen.
Hätte ein Bild von dem Kabelstrang mit der Steckerleiste.
Ich weis aber nicht wie ich das Bild hier einstellen kann.

Re: Ducato 8 & 9(?) ZF9 Getriebeschäden

Verfasst: Sa 16. Nov 2024, 19:29
von Schramme911
Cybersoft hat geschrieben: Di 12. Nov 2024, 11:47


Das Getriebe aus 2020 müsste allerdings noch eine original ZF sein. Ich sage Mal, Du hast keinen Entriegelungsknopf, sondern eine Schaltkulisse!
....es gibt noch eine dritte Version. Ich habe weder Entriegelungsknopf noch eine Schaltkulisse. Bei mir geht es gerade rauf und runter. Das hat allerdings schon zu Problemen mit ADAC-Einsatz geführt.
160 PS, EZ 09/2020 (stand aber schon seit Mai 2020 beim Händler auf dem Hof)

Re: Ducato 8 & 9(?) ZF9 Getriebeschäden

Verfasst: Sa 16. Nov 2024, 20:20
von Cybersoft
Kannst Du Mal bitte ein Foto davon einstellen, kann ich im Netz nicht finden. (Für die Gänge manuell zu schalten ist aber doch ein Kulisse da?)

Re: Ducato 8 & 9(?) ZF9 Getriebeschäden

Verfasst: So 17. Nov 2024, 12:49
von Steppenwolf
Primefahrer hat geschrieben: Di 12. Nov 2024, 23:18
Ich weis aber nicht wie ich das Bild hier einstellen kann.
Bild einstellen geht am besten über "Dateianhänge" unten - neben Optionen.

Ich hab am 25.11. einen Termin für das Software-Update. Was mich sehr interessieren würde ist, welche Parameter verändet werden, damit künftig keine Probleme mehr auftreten können. Auch frage ich mich, ob den Entwicklern bei Fiat/Chrysler schon ausreichend Praxisdaten vorliegen, um mögliche Problemursachen zu erkennen oder auf welcher Basis sie jetzt Annahmen treffen, um das Getriebeverhalten bei hohen Lastzuständen zu ändern.

Vielleicht hat wer von euch dazu eine Idee? Cybersoft kennt sich ja gut aus. Hast Du eigentlich eine eigene Werkstatt?

Re: Ducato 8 & 9(?) ZF9 Getriebeschäden

Verfasst: So 17. Nov 2024, 13:02
von Cybersoft
Was bisher bekannt ist, die Drehmomentkurve des Motors wird angepasst, die ist dann nicht mehr so steil, und die Schaltpunkte des Getriebes werden früher gelegt. Bei Tempomat Nutzung wird auch früher geschaltet. (Da vermute ich allerdings dass es ein Effekt aus den beiden anderen Änderungen ist)
Das Getriebe schaltet dann nicht unter Volllast hat somit weniger Volllastwechsel. Das wird wohl auch der Grund sein warum das bei einigen früher in die Brüche gegangen ist. Die wirkliche Ursache kennen wir aber (noch) nicht.

Nicht verunsichern lassen wenn es sich bei der ersten Fahrten "lahm" anfühlt. Das Getriebe wird muss sich erst vollständig anlernen, das geht nur um Fahrbetrieb.

Ich hoffe nur dass das auch die Ursache nachhaltig behebt.

Berichte bitte wie es bei Dir ist, bei welchem FPP bist Du?