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Re: Ducato - neues Modell 2021 - Technik & Design?

Verfasst: Sa 29. Jan 2022, 12:00
von Variokawa
Fiat sollte sich bei Getrag den 6 gang Getriebe besorgen. Der schafft die 525 NM meine Mustang in zaum zu halten

Re: Ducato - neues Modell 2021 - Technik & Design?

Verfasst: Sa 29. Jan 2022, 13:09
von Austragler
Variokawa hat geschrieben: Sa 29. Jan 2022, 12:00
Fiat sollte sich bei Getrag den 6 gang Getriebe besorgen. Der schafft die 525 NM meine Mustang in zaum zu halten
OT, aber nur mal als Vergleich:
Ende der 70er Jahre brachte Mercedes den 450 SLC 5.0 auf den Markt, der 5-Liter-Motor war komplett aus Aluminium, er wog 223 Kilo und leistete 240 PS, das erste Serienaggregat mit mit einem Gewicht von weniger als 1 kg je PS. Das Drehmoment weiß ich nicht mehr. Wäre heute ein total alter Hut. Der 1500 PS starke Bugattimotor wiegt gerade mal 600 Kilo. Ich zeigte das Auto einem autoverrückten Bauunternehmer. "Franz, ich kauf dir so eine Kiste ab wenn du sie mir mit Schaltgetriebe liefern kannst".
Ich konnte.
Ich rief den Herrn Werner Aufrecht von der damals noch jungen Autoschmiede AMG an. Er sagte: Machen wir, wie bauen das Getrag 5-Gang-Getriebe das auch im BMW 635 CSi verwendet wird, Kupplung samt Glocke nehmen wir vom 350er, die Pedalanlage und die Anpassung ans Getriebe machen wir selber, kostet alles zusammen 6000 Mark.
Und wie lange hält die Geschichte?
"Kommt drauf an wie der Fahrer damit umgeht".
Die Geschichte hielt 85000 Kilometer dann gingen die Reparaturen los. Bei knapp 120000 Kilometer wurde der Umbau zurückgebaut und das noch vorhandene Automatikgetriebe wieder eingebaut. Es geht einfach nichts über ein gutes Automatikgetriebe.

Noch eine Randbemerkung, total OT, sowas sitzt aber:
Das Auto wurde entegen der urprünglichen Absicht nicht zu AMG nach Affalterbach gebracht sondern stand plötzlich auf unserem Firmengelände. Ich brachte das Auto nach Affalterbach und fuhr mit dem Zug zurück. Ich fragte bei AMG ob mich jemand zum Bahnhof bringen könnte: Nein, das geht leider nicht, wir rufen ihnen aber gern ein Taxi.

So, wieder zurück zum Ducato.

Re: Ducato - neues Modell 2021 - Technik & Design?

Verfasst: Di 8. Feb 2022, 12:32
von M846
Mal was aktuelles zum neuen Fiat Ducato.

Wer sich jetzt ein neues Fahrzeug bestellen möchte bekommt keinen 160PS Motor mehr.
Es gibt nur noch klein 140PS oder groß 180PS.
Heißt für ein Fahrzeug über 3,5t muss man jetzt den ganz großen Motor nehmen.
Kostet nochmal extra und säuft mehr.

https://www.promobil.de/neuheiten/fiat- ... wahl-2022/

Re: Ducato - neues Modell 2021 - Technik & Design?

Verfasst: Di 8. Feb 2022, 12:42
von Fazerfahrer
Was aus dem Bericht leider nicht hervorgeht ist, wie man mit den ganzen bereits bestellten Fahrzeugen mit 160 PS die irgendwie in der Warteschleife hängen nun umgeht. Bei derzeitigen Lieferzeiten bis teilweise in 2023 hinein, dürften ja auch einigs Chassis noch nicht produziert sein.

Re: Ducato - neues Modell 2021 - Technik & Design?

Verfasst: Di 8. Feb 2022, 13:18
von M846
Es klingt so als wenn die Umstellung wegen Lieferschwierigkeiten erfolgt.
Das würde auch bei einem bestellten Fahrzeug zutreffen.

Re: Ducato - neues Modell 2021 - Technik & Design?

Verfasst: Di 8. Feb 2022, 13:23
von Anon11
Fazerfahrer hat geschrieben: Di 8. Feb 2022, 12:42
Was aus dem Bericht leider nicht hervorgeht ist, wie man mit den ganzen bereits bestellten Fahrzeugen mit 160 PS die irgendwie in der Warteschleife hängen nun umgeht. Bei derzeitigen Lieferzeiten bis teilweise in 2023 hinein, dürften ja auch einigs Chassis noch nicht produziert sein.
Ich fürchte... wenn du ein Maxi Chassis bestellt hast: Friß oder stirb!

Ich bin bei der aktuellen Marktlage, auch rückblickend heil froh das wir damals 2019 auf dem CSD bestellt haben. Eigentlich wollten wir damals noch ein halbes oder ein Jahr warten. Das wäre fatal gewesen!

Wenn wir irgendwann, wenn mein Mann in Rente geht den Knaus ersetzen hat sich die Lage hoffentlich wieder entspannt, oder es gibt keine WoMos mehr weil alles auf E fährt...

Re: Ducato - neues Modell 2021 - Technik & Design?

Verfasst: Di 8. Feb 2022, 15:10
von Chief_U
M846 hat geschrieben: Di 8. Feb 2022, 12:32
Mal was aktuelles zum neuen Fiat Ducato.

Wer sich jetzt ein neues Fahrzeug bestellen möchte bekommt keinen 160PS Motor mehr.
Es gibt nur noch klein 140PS oder groß 180PS.
Heißt für ein Fahrzeug über 3,5t muss man jetzt den ganz großen Motor nehmen.
Kostet nochmal extra und säuft mehr.

https://www.promobil.de/neuheiten/fiat- ... wahl-2022/
Dir droht ein Sprinter… *ROFL*

Re: Ducato - neues Modell 2021 - Technik & Design?

Verfasst: Di 8. Feb 2022, 20:39
von M846
Chief_U hat geschrieben: Di 8. Feb 2022, 15:10
Dir droht ein Sprinter…
Ja bin schon am rätseln. *SCRATCH*
Knaus hat noch den MAN.

Re: Ducato - neues Modell 2021 - Technik & Design?

Verfasst: Di 8. Feb 2022, 20:44
von Fazerfahrer
M846 hat geschrieben: Di 8. Feb 2022, 20:39
Knaus hat noch den MAN.
Aber mit elendig langem Hecküberhang durch den kurzen Radstand (im Vergleich zum Ducato).

Re: Ducato - neues Modell 2021 - Technik & Design?

Verfasst: Di 8. Feb 2022, 21:00
von Nikolena
Ich meine sogar gelesen zu haben, dass es das Automaticgetriebe ausschl. mit 180 PS gibt.

Re: Ducato - neues Modell 2021 - Technik & Design?

Verfasst: Di 8. Feb 2022, 22:01
von Cybersoft
Ja, das habe ich auch so gelesen. Für mich ein nogo bei Neubestellung

Re: Ducato - neues Modell 2021 - Technik & Design?

Verfasst: Mi 9. Feb 2022, 06:41
von M846
Stimmt Automatik nur mit 180PS.
Damit macht Fiat es der Konkurrenz leichter.


Der Knaus mit MAN hat wirklich einen zu langen Hecküberstand. :-$

Re: Ducato - neues Modell 2021 - Technik & Design?

Verfasst: Mi 9. Feb 2022, 07:36
von Nikolena
Ich habe mich damals für die Kombi 160 PS/Automatic entschieden, die schon mit rund EUR 5.000,- zu buche schlug. Die weiteren 20 PS sollten nochmal 2.000,- kosten, was es mir nicht wert war.
Da ich das Wandlergetriebe nicht missen will, würde ich heute wohl dann doch die Topmotorisierung wählen.
Zum Glück hatte ich noch die Wahl.

Ich glaube nicht dass Fiat mit der Modellpolitik weniger Autos absetzt als sie mit dennoch langen Lieferzeiten bauen können. Die Wertschöpfung wird aber signifikant erhöht.
Wenn sich die Liefersituation der Vorprodukte wieder entspannt, werden auch die anderen Motoren wieder angeboten. So einfach ist das.

Re: Ducato - neues Modell 2021 - Technik & Design?

Verfasst: Mi 9. Feb 2022, 07:54
von Anon11
Nikolena hat geschrieben: Mi 9. Feb 2022, 07:36
Ich glaube nicht dass Fiat mit der Modellpolitik weniger Autos absetzt als sie mit dennoch langen Lieferzeiten bauen können.
Das ist der Punkt, der Markt ist aktuell so überhitzt, die können sich das einfach erlauben, sonst würden sie es nicht tun. Einige Wohnmobilbauer gehen ja aktuell dazu über dem Kunden Alternativen zum Ducato anzubieten, Weinsberg bietet den Pepper jetzt auch auf Mercedes Basis an. Scheint Fiat ja aber nicht zu kratzen, sonst würden sie nicht so agieren.

Ich bin mal gespannt wann sich die Marktlage wieder entspannt.... Viele könnten produzieren und verkaufen, wenn sie die nötigen Rohstoffe hätten... Dazu kann sich EZB immer noch nicht dazu durchringen den Leitzinz zu erhöhren, was es nicht unbedingt besser macht.

Re: Ducato - neues Modell 2021 - Technik & Design?

Verfasst: Mi 9. Feb 2022, 07:57
von Nikolena
Mercedes und alle anderen haben doch die selben Probleme.
Deutlich weniger Fahrzeuge können gebaut werden und müssen deshalb für viel höhere Preise abgesetzt werden, so lange das anhält ist das legitim. Und der Markt gibt das her.

Re: Ducato - neues Modell 2021 - Technik & Design?

Verfasst: Mi 9. Feb 2022, 13:35
von rogger613
...da kann ich ja froh sein, noch das 2021 Model mit Maxi Chassis und 140PS bekommen zu haben. Für mich persönlich wäre der Preisaufschlag für den 180PS (ich meine 5.300€) absolut inakzeptabel. ich glaube damit tut sich Fiat nichts Gutes und wird Kunden verlieren, zumal inzwischen das Thema Gewicht bzw. "Übergewicht" in aller Munde sein sollte.

Andererseits scheint ja bei den Deutschen das Geld locker zu sitzen und Mittelklasse Womos für 100k€ und mehr werden halt einfach gekauft...

Re: Ducato - neues Modell 2021 - Technik & Design?

Verfasst: Mi 9. Feb 2022, 18:18
von M846
rogger613 hat geschrieben: Mi 9. Feb 2022, 13:35
kann ich ja froh sein, noch das 2021 Model mit Maxi Chassis und 140PS bekommen zu haben
Den Motor gibt es immer noch.
160PS wurde gestrichen.

Re: Ducato - neues Modell 2021 - Technik & Design?

Verfasst: Mi 9. Feb 2022, 18:22
von Fazerfahrer
M846 hat geschrieben: Mi 9. Feb 2022, 18:18
rogger613 hat geschrieben: Mi 9. Feb 2022, 13:35
kann ich ja froh sein, noch das 2021 Model mit Maxi Chassis und 140PS bekommen zu haben
Den Motor gibt es immer noch.
160PS wurde gestrichen.
Würde mich nicht wundern, wenn man das Maxi Fahrgestell auch noch verbindlich an den großen 180 PS Motor koppelt.

Re: Ducato - neues Modell 2021 - Technik & Design?

Verfasst: Mi 9. Feb 2022, 21:02
von Anon11
Fazerfahrer hat geschrieben: Mi 9. Feb 2022, 18:22
M846 hat geschrieben: Mi 9. Feb 2022, 18:18


Den Motor gibt es immer noch.
160PS wurde gestrichen.
Würde mich nicht wundern, wenn man das Maxi Fahrgestell auch noch verbindlich an den großen 180 PS Motor koppelt.
Ist so, wenn ich das richtig mitbekommen habe so: Maxi nur noch mit 180 PS

Re: Ducato - neues Modell 2021 - Technik & Design?

Verfasst: Mi 9. Feb 2022, 21:27
von Nikolena
Cybersoft hat geschrieben: Di 8. Feb 2022, 22:01
Für mich ein nogo bei Neubestellung
Manchmal hat man aber gar keine Wahl des Basisfahrzeuges, oft sogar dann, wenn man endlich DEN! ultimativen Grundriss gefunden hat.