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Re: MB Sprinter ersetzt Ducato - Grausam!

Verfasst: Sa 13. Aug 2022, 18:44
von oldi45
Hallo Bernd,
ich wollte Dir nicht zu nahe treten. Man "kann" auch zufrieden sein, wenn man unter normalen Fahrbedingungen überwiegend im 8. Gang fährt. Das ist immer noch sehr komfortabel. Man kann auch, wie Du geschrieben hast, wenn man im 8.Gang bis (über) 100km/h hochgezogen hat, mit dem Gasfuß in den 9.Gang schalten und dann untertourig schwimmen. Ein Beschleunigen aus 80 km/h ist dann aber nicht möglich, weil das Getriebe vom Drehmomentverlauf wieder runterschaltet.
Hier wird ein Getriebe verbaut, dass den gesamten Fahrbereich dieser Wohnmobile (max. 100km/h) nicht abbildet. Dafür wäre eine geänderte Achsübersetzung erforderlich, die MB wegen der geringen Stückzahl sicherlich nicht machen will. Man hofft auf unsere Nachsichtigkeit, was auch recht gut funktioniert.
Gruß Hajo

Re: MB Sprinter ersetzt Ducato - Grausam!

Verfasst: Sa 13. Aug 2022, 20:34
von Hans 7151
oldi45 hat geschrieben: Sa 13. Aug 2022, 18:44
Dafür wäre eine geänderte Achsübersetzung erforderlich,
Was würde eine geänderte Achsübersetzung bringen, Daß er dann bei gleicher Drehzahl im 9ten Gang seine 100 rollt. Einziger Vorteil wäre daß man im 1. Gang langsamer Rangieren kann aber oben würde sich nichts ändern.

Grüße Hans

Re: MB Sprinter ersetzt Ducato - Grausam!

Verfasst: Sa 13. Aug 2022, 21:45
von oldi45
Hans 7151 hat geschrieben: Sa 13. Aug 2022, 20:34
Was würde eine geänderte Achsübersetzung bringen, Daß er dann bei gleicher Drehzahl im 9ten Gang seine 100 rollt. Einziger Vorteil wäre daß man im 1. Gang langsamer Rangieren kann aber oben würde sich nichts ändern.

Grüße Hans
Ich will jetzt hier nicht in die Getriebelehre einsteigen. Nur soviel dazu, die Gesamtübersetzung müsste so abgeglichen werden, dass der Geschwindigkeitsbereich 70 - 110 km/h im maximalen Drehmomentbereich des 9. Ganges liegt.
Gruß Hajo

Re: MB Sprinter ersetzt Ducato - Grausam!

Verfasst: Sa 13. Aug 2022, 21:58
von Hans 7151
Ist doch jetzt im 8. Gang so, dann passts doch auch. Und wenn einer sein Womo als <3,5t zugelassen hat dann kann über 100Km/h noch mit niederer Drehzahl dahinfahren.

Re: MB Sprinter ersetzt Ducato - Grausam!

Verfasst: Sa 13. Aug 2022, 22:20
von Alfred
oldi45 hat geschrieben: Sa 13. Aug 2022, 21:45
Ich will jetzt hier nicht in die Getriebelehre einsteigen
Schade eigentlich.

Re: MB Sprinter ersetzt Ducato - Grausam!

Verfasst: Sa 13. Aug 2022, 22:43
von Luxman
oldi45 hat geschrieben: Sa 13. Aug 2022, 18:44
Ein Beschleunigen aus 80 km/h ist dann aber nicht möglich, weil das Getriebe vom Drehmomentverlauf wieder runterschaltet.
Ich kann die Diskussion und die Verbissenheit um den 9. Gang der in Foren geführt wird nicht nachvollziehen.

Meiner rollt egal bei welcher Geschwindigkeit überwiegend mit 1600 bis 1800 Umdrehungen - auf der Landstraße bei 80 um die 1600Upm welcher Gang das ist, ist mir echt egal.

Schaltet auch am Berg nicht hektisch hoch sondern zieht mit 2500Upm durch mit maximalen Drehmoment auf der Anzeige.

Die Kiste fährt komfortabel, leise, sparsam und die Schaltvorgänge sind meistens gar nicht zu merken.

Was will ich mehr?

Beste Gruesse Bernd

Re: MB Sprinter ersetzt Ducato - Grausam!

Verfasst: Sa 13. Aug 2022, 23:41
von Variokawa
Nikolena hat geschrieben: Sa 13. Aug 2022, 09:19


In Fahrposition reicht es auch nicht für eine Armauflage. Dieser kann ausschließlich auf dem schmalen Rahmensteg der Verdunkelung abgelegt werden. Es hat auch nur kurze Stummelarmlehnen am Sitz, die für nix zu gebrauchen sind.
Das habe ich auch bemerkt und sofort bei Probesitzen bemängelt.
Also, die Eierlegendewollmilchsau ist der Sprinter auch nicht.

Re: MB Sprinter ersetzt Ducato - Grausam!

Verfasst: So 14. Aug 2022, 07:26
von Nikolena
Beim konkreten Weinsberg CaraCompakt kann es sich doch nur um die falsche Auswahl der Sitze handeln. Der Aufbau hinten ist ja nicht relevant.
Dass diese besonders weit nach hinten ausladen. Der Drehkranz als solches hat doch sein definiertes, unveränderliches Maß auf der Sitzkonsole.
Bliebe die Nähe zum seitlichen Verdunkelungsrahmen, der dann ja bei jedem Sprinter so sein müsste, weil er nun mal schmaler ist.
Reklamationen dieser Art sind mir jedoch bei anderen noch nicht bekannt geworden.

Ich werde auf der Messe mal bei anderen TI‘s auf MB Sprinter schauen.

Wir haben doch hier ein paar Sprinterbasisfahrzeuge als TI, wie wurde das den dort gelöst?

Re: MB Sprinter ersetzt Ducato - Grausam!

Verfasst: So 14. Aug 2022, 08:48
von Alfred
Nikolena hat geschrieben: So 14. Aug 2022, 07:26
Wir haben doch hier ein paar Sprinterbasisfahrzeuge als TI, wie wurde das den dort gelöst?
Diese Probleme gibt es beim Hymer ML-T nicht. Allerdings muss man die Rückenlehne recht gerade nach oben stellen um sich umzudrehen und sollte auch den Sitz während des Drehvorgangs nicht ganz nach hinten schieben.

Genau wie beim Fiat. *JOKINGLY*

Re: MB Sprinter ersetzt Ducato - Grausam!

Verfasst: So 14. Aug 2022, 08:52
von Anon11
Alfred hat geschrieben: So 14. Aug 2022, 08:48
Nikolena hat geschrieben: So 14. Aug 2022, 07:26
Wir haben doch hier ein paar Sprinterbasisfahrzeuge als TI, wie wurde das den dort gelöst?
Diese Probleme gibt es beim Hymer ML-T nicht. Allerdings muss man die Rückenlehne recht gerade nach oben stellen um sich umzudrehen und sollte auch den Sitz während des Drehvorgangs nicht ganz nach hinten schieben.

Genau wie beim Fiat. *JOKINGLY*
Stimmt! Beim Fahrersitz kein Problem, dreht man den Beifahrersitz muss man die Rückenlehne etwas aufrichten, sonst hakts! So zumindest bei unserem Sun Ti auf Duc

Re: MB Sprinter ersetzt Ducato - Grausam!

Verfasst: So 14. Aug 2022, 09:01
von Luxman
Nikolena hat geschrieben: So 14. Aug 2022, 07:26
Wir haben doch hier ein paar Sprinterbasisfahrzeuge als TI, wie wurde das den dort gelöst?
Bin mir jetzt nicht sicher was du meinst?

Meine Sitze habe Armlehnen sogar recht lange - sind die original MB Pilotensitze
IMG_9869.JPG


Ich leg meinen Arm nicht auf dem Fenster ab - wenn dann auf der Armlehne des Sitzes.
Das Fenster wäre zu schräg und zu hoch auch ohne Remis.
Ich selbst bin 183cm und nicht gerade schmal gebaut und habe keine Probleme meine Arme unter zu bekommen während der Fahrt.

Nun mag das von der Position des Sitzes abhängen wie man das empfindet.
Ich fahre fast immer ohne die Armlehnen zu nutzen und meine Sitze sind so eingestellt wie ich es auf mehreren Fahrtrainings beim ADAC gelernt habe.
Bei mir sind beide Hände immer am Lenkrad.

Der Sprinter ist enger vorne und das merkt man auch beim Sitze drehen - ist ein bischen fummelig und hat einige Übung gebraucht.

Jeder hat da seine Dinge die ihm wichtig sind.

Beste Gruesse Bernd

Re: MB Sprinter ersetzt Ducato - Grausam!

Verfasst: So 14. Aug 2022, 09:02
von Nikolena
Alfred hat geschrieben: So 14. Aug 2022, 08:48
Nikolena hat geschrieben: So 14. Aug 2022, 07:26
Wir haben doch hier ein paar Sprinterbasisfahrzeuge als TI, wie wurde das den dort gelöst?
Diese Probleme gibt es beim Hymer ML-T nicht. Allerdings muss man die Rückenlehne recht gerade nach oben stellen um sich umzudrehen und sollte auch den Sitz während des Drehvorgangs nicht ganz nach hinten schieben.

Genau wie beim Fiat. *JOKINGLY*
Dann kann es wie vermutet nur an einer dickeren Lehne liegen.
Wie sieht’s beim Fahren mit der Armauflage aus? Ist die klappbare Armauflage nutzbar?

Der Weinsberg hatte praktisch keine, bzw. nur den Plisserahmen, weil die Fläche davor viel zu nah ist. Die Sitzarmauflage ist viel zu kurz um die beim Fahren zu nutzen.

Re: MB Sprinter ersetzt Ducato - Grausam!

Verfasst: So 14. Aug 2022, 09:26
von Luxman
Nikolena hat geschrieben: So 14. Aug 2022, 09:02
Wie sieht’s beim Fahren mit der Armauflage aus? Ist die klappbare Armauflage nutzbar?
Das kann dir keiner beantworten.

Meine ist nutzbar.

Das hängt davon ab wie du im Auto sitzt, deinen Sitz einstellst und deine Ellenbogen positionieren willst.
Wie ich schrieb wenn ich die Hände am Lenkrad habe dann passt es und ich bin 1,83.

Beste Gruesse Bernd

Re: MB Sprinter ersetzt Ducato - Grausam!

Verfasst: So 14. Aug 2022, 10:04
von Alfred
Ist vielleicht eine Frage des Längen/Breiten-Verhältnis (des Passagier) :Ironie:

Re: MB Sprinter ersetzt Ducato - Grausam!

Verfasst: So 14. Aug 2022, 10:48
von AndiEh
Luxman hat geschrieben: So 14. Aug 2022, 09:01
Ich leg meinen Arm nicht auf dem Fenster ab - wenn dann auf der Armlehne des Sitzes.
Hast du auf der Fensterseite eine Armlehne?

Gruß
Andi

Re: MB Sprinter ersetzt Ducato - Grausam!

Verfasst: So 14. Aug 2022, 11:17
von M846
Und ein Bild wenn der Sitz gedreht ist?
Wie bei Wolfgang.

Re: MB Sprinter ersetzt Ducato - Grausam!

Verfasst: So 14. Aug 2022, 11:37
von Luxman
AndiEh hat geschrieben: So 14. Aug 2022, 10:48
Hast du auf der Fensterseite eine Armlehne?
Klar ist da eine Lehne.

Ich setz mich mal rein und fotografiere das.

Beste Gruesse Bernd

Re: MB Sprinter ersetzt Ducato - Grausam!

Verfasst: So 14. Aug 2022, 11:38
von Luxman
M846 hat geschrieben: So 14. Aug 2022, 11:17
Und ein Bild wenn der Sitz gedreht ist?
Ich fahre ganz selten mit gedrehtem Sitz.

Im Ernst ich drehe den Fahrersitz selten um denn aufgrund des schicken Lederlenkrads läßt sich der Sitz nicht wirklich weit genug nach hinten fahren für mich - für die Frau geht es sie ist 20cm kürzer.

Der Beifahrersitz ist beim Essen gedreht - ich sitze auf dem L die Frau auf dem Beifahrersitz.

TV schauen mit gedrehten Sitzen wie es bei vielen üblich ist kommt bei uns nicht vor.

Beste Gruesse Bernd

Re: MB Sprinter ersetzt Ducato - Grausam!

Verfasst: So 14. Aug 2022, 11:50
von Luxman
So sieht es im Sprinter aus, man sieht neben der Armlehne die Armablage in der Tür - unter - der Remis.
Die bietet noch genügend Ellbogenfreiheit wenn man den Arm auf der Armlehne hat.

Bin mir sicher manchem wird das nicht reichen - der Sprinter ist halt was für Schlanke :Ironie:
IMG_2977.JPG
IMG_2974.JPG
IMG_2975 2.JPG
Beste Gruesse Bernd

Re: MB Sprinter ersetzt Ducato - Grausam!

Verfasst: So 14. Aug 2022, 13:51
von rumfahrer
Grausam nicht. Der Benz ist ein feines Stück Technik mit hochwertiger Anmutung und Haptik. Und fahren lässt er sich auch bestimmt sehr angenehm. Das alles hat eben auch seinen Preis.
Abgesehen davon hat er aber auch einige andere Nachteile gegenüber dem Duc gerade als Basisfahrzeug: Er ist schwerer, schmaler und länger (ohne dass dies dem Innenraum zugute kommt - eher im Gegenteil weil wie bekannt enger). Für die meisten hier ist das Gewicht eher nebensächlich, da eh die 3,5t überschritten werden. Ob die 15cm mehr Länge zählen hängt von der Abstellsituation und dem bevorzugten Geläuf ab. Die eher für Pkw konzipierten Features (Mbux, 9-Gang Automat) sind dann wohl auch Marginalien.
Trotzdem ist der Duc für mich - mit all seinen Macken, die er zweifelsohne auch hat, das sinnvollere und ehrlichere Gefährt. Weniger Bling Bling mehr Maschine. Als realistischer 3,5Tonner ist er sowieso gesetzt, auch wenn sich Ford langsam ranpirscht. Die (theoretisch) größere Auswahl an Basisfahrzeugen ist ja nicht schlecht und Fiat tut ja viel um diesen Trend zu befeuern (Entfall 160PS, Farbauswahl bei der Kästen, Lieferverzug...).
Ich bin zufrieden mit unserer hangerührten, 150PS, - Italo/Oberschwabenmischung. Ich hab übrigens keine Probleme mit der Frontscheibe. Jetzt im Integrierten sowieso nicht aber früher im Alkoven auch nicht. Bin 1,78 mittelgroß.
Ob ich mal irgendwann auf etwas mit Sprinter wechsle? Da gibt's ein Problem. Während meiner Schulzeit haben die größten Unsympaten mit dem Benz vom Vater angegeben...

Gruß
Steffen