Reisemobiltreff

Ein interessanter Artikel zu den Lügen bezüglich der Umweltbelastung durch E-Autos:
https://m.focus.de/auto/ratgeber/kosten ... 45651.html

MobilIveco hat geschrieben: Mi 4. Aug 2021, 07:00

Ein interessanter Artikel zu den Lügen bezüglich der Umweltbelastung durch E-Autos:

Na, Ja, "Lügen" ist ein wenig zu hartes Wort. Der Beitrag spricht eher von zu optimistische Annahmen.

Alle Studien gehen von bestimmten Prognosen aus, also von Blicken in die Zukunft (Glaskugel).
Das man Prognosen oder Annahmen für die Zukunft immer angreifen kann, versteht sich von selbst.

Aber egal, welche Technik man nun bevorzugt; Es ist an der Politik die Rahmenbedingungen für die Erfüllung der Annahmen zu schaffen.
Und da liegt der wirkliche Haken an der Sache. Denn das kann die Annahmen mal schnell um 50 Jahre verzögern.

Gruß
Andi

AndiEh hat geschrieben: Mi 4. Aug 2021, 07:54

Aber egal, welche Technik man nun bevorzugt; Es ist an der Politik die Rahmenbedingungen für die Erfüllung der Annahmen zu schaffen.
Und da liegt der wirkliche Haken an der Sache. Denn das kann die Annahmen mal schnell um 50 Jahre verzögern.

So ist es wohl, vor allem da man die einzige Möglichkeit sich sinnvoll auf die Zeit vorzubereiten wenn fossile Brennstoffe knapp werden, ohne Not aufgegeben hat. Atomausstieg.

wir wissen doch alle, dass man keiner Statistik trauen darf, die man nicht selber manipuliert hat. Gelogen wird ja bekanntlich auch in der Politik und das besonders vor Wahlen.

Zudem - ein Durchschnitt ist und bleibt immer eine unzuverlässige Aussage.

Ein Mensch der Fieber hat, der hat einen heissen Kopf und oft kalte Füsse - sein "Temperaturdurchschnitt" liegt im Körper also so ca. in der Mitte, beim Bauchnabel.....

MobilIveco hat geschrieben: Mi 4. Aug 2021, 07:59

vor allem da man die einzige Möglichkeit sich sinnvoll auf die Zeit vorzubereiten wenn fossile Brennstoffe knapp werden, ohne Not aufgegeben hat. Atomausstieg.

Nach Fukushima und Tschernobyl, vielen Störfällen und ungeklärten Lagermöglichkeiten für eine Million Jahre Atommüll eine richtige Entscheidung.

Wer sich and der "Verspargelung" der Landschaft stört, sollte mal ein Wohnmobil nehmen und die Region zwischen Aachen und Köln bereisen. Da ist keine Landschaft mehr da, die verspargelt werden könnte. Eine tausend Jahre alte Kulturlandschaft weggebaggert, um die Erde zu verbrennen, um Dampf zu erzeugen, für Strom. Die Genehmigungen für die Uralt-Kraftwerke, die die dreckigste Kohle der Welt verbrennen, werden immer weiter genehmigt, während 20 Jahre alte Solaranlagen von den Dächern verschwinden. Die Logik dieses Irrsinns liegt darin, dass man sich als Entscheider ausschliesslich auf das Regulieren von Geldströmen fokussiert.

Nuklearenergie mag gegenüber Kohle das kleinere Problem sein, ist aber die asozialste Form der Energieerzeugung: mangels Endlagerkonzept und Versicherbarkeit bleiben die gigantischen Folgekosten an der Gesellschaft hängen, während der Betreiber die Gewinne einstreicht.

Gruss Manfred

glaub mir - ich kenn die von dir erwähnte Gegend und ja da hast du Recht.

Wenn ich aber meine Verwandtschaft in Niedersachsen besuche, dann finde ich es auch extrem schade, dass inzwischen
"auf jedem Miststock" ein Windrad steht. Kein schöner Horizont mehr, keine liebliche Landschaft.....
Die auf dem Meer draussen (die ja noch immer nicht wie gewünscht liefern meines Wissens) - die gehen in Ordnung, wie auch die bei uns im Gebirge - aber sonst - hoffentlich findet sich da noch eine schönere Lösung.

Capricorn hat geschrieben: Mi 4. Aug 2021, 10:18

hoffentlich findet sich da noch eine schönere Lösung.

Da bin ich zuversichtlich. Der Fortschritt lässt sich nicht aufhalten. Und später mal die Windräder wieder abzubauen, wird um ein vielfaches einfacher sein, als den Atommüll zu entsorgen.

Gruß
Andi

Hallo Adrian,

ich hab hier beide Varianten, etliche Windkraftanlagen (Spargel nach Deiner Diktion ) auf den Höhen und, für mich viel schlimmer anzusehen, die Masten der Hochvolt-Leitungen, die kommen noch in geballter Form vom Standort des ehemaligen AKW und stehen auch im Windkraftfeld.
Wie Andi schon schrieb, die Windräder lassen sich fast genau so schnell abbauen, wie sie aufgestellt wurden. Die Stahlkolosse für so 380 kV-Leitungen, die hier rumstehen, bleiben aber. Die an denen hängenden Kabel lassen sich nicht so ohne Weiteres in den Boden verlegen.

Zu AKW hab ich mich schon so oft geäußert, auch in diesem Thread, dass ich darauf erst gar nicht mehr einsteige. Ich sag nur, das gilt als Minimum für alle noch aktiven AKW, mindest 17 Jahre Rückbau je Meiler.Das wird evtl etwas kürzer, weil irgendwann die Abreißenden eine gewisse Routine erlangen. Das Paderborner Land ist inzwischen sicher stark mit Windkraft zugebaut, sieht aber immer noch besser aus als ein klassisches Kraftwerk mitten in der Landschaft. ( Wobei, auch klassische Kraftwerke benötigen Kühlwasser, also muss wenigstens ein Kanal daneben liegen oder ein Fluss fließen. Ist vermutlich der einzige Grund, warum im relativ dünn besiedelten Raum noch kein klassisches Kraftwerk am Start war.

MobilLoewe hat geschrieben: Mi 4. Aug 2021, 08:11

Nach Fukushima und Tschernobyl, vielen Störfällen und ungeklärten Lagermöglichkeiten für eine Million Jahre Atommüll eine richtige Entscheidung.

Nun, in Japan gab' es bisher ein anerkanntes Opfer der "Atomkatastrophe" . Sag mir nicht, das du ein Opfer der Rot/grünen Propaganda bist und glaubst die 16000 Tsunamiopfer hätten auch nur das geringste mit Fukushima zu tun

Mal abgesehen davon, das wir, auch in dieser Hinsicht, nicht der typisch deutschen Hybris erliegen sollten, die Welt retten zu wollen. Allein China baut über 30 neue Reaktoren, darunter zwei schnelle Brüter. Das, und nur das, ist der Weg mit dem der Rest der Welt die "Klimaziele" anstrebt.

Naja, das machen sie jetzt ohne deutsche Technologie, Fahrzeugbau fällt auch weg, der Maschinenbau findet nur noch Bewerber die Genderwissenschaften studiert haben.

Das könnte bald eng werden, aber noch drucken wir ja genug Geld.

MobilIveco hat geschrieben: Mi 4. Aug 2021, 20:07

Opfer der Rot/grünen Propaganda

Quatsch. Auf weitere Diskussion verzichte ich.

Frau Merkel, rotgrün? Städte, Dörfer auf unbestimmte Zeit umgesiedelt, keine Opfer? Echt krass. Dass du eine Tastatur bedienen kannst, mein ich. Aber vielleicht bist du ja auch ein Trollbot.

Gruss Manfred

Mobildomizil hat geschrieben: Mi 4. Aug 2021, 20:20

Frau Merkel, rotgrün? Städte, Dörfer auf unbestimmte Zeit umgesiedelt, keine Opfer? Echt krass. Dass du eine Tastatur bedienen kannst, mein ich. Aber vielleicht bist du ja auch ein Trollbot.

Gruss Manfred

Angesichts von 16000 Toten die paar vorübergehenden Evakuierungen überhaupt zu thematisieren ist wohl an Zynismus kaum zu überbieten.
Und natürlich betreibt Merkel 100% rot/grüne Politik. Es mag sein, das man die tatsächlich noch verheerender gestalten könnte aber, zur Vernichtung all dessen, was dieses Land einmal ausgemacht hat, reicht es allemal.

Bitte beim Thema bleiben, das ist kein Atomkraft Thread.

Gruß
Andi

Da werden schneller Alternativen kommen, als wir denken.
Ab 2026 gelten für Kreuzfahrschiffe neue Regeln. Norwegen, Italien und weltweit viele Naturidyllen bleiben Verbrennerschiffen dann verborgen.
DHL hat Elektrofrachtflieger mit über 800 Kilometer Reichweite schon aktuell angeschafft.

Diese Wellen schwappen nach und nach in Rekordzeit rüber wenn die Entwickling einmal Fahrt aufgenommen hat und auch Umsätze reinspült.

LG
Sven

DHL ist noch dabei und die Flieger sind nur als Zubringer unterwegs. (Aber ein sauberer Tausch)
Die großen Boeing werden gegen Wasserstoff Flugzeuge getauscht.

In Venedig dürfen schon jetzt keine großen Schiffe mehr rein.

Es ändert sich was und das ziemlich schnell.

Wie lustig, eine Threadüberkreuzelung: im Wem-glaubst-du-Thread geht es nur noch um Elektroautos, und hier gibt es die Steilvorlagen für Unglaubwürdigkeit:

MobilIveco hat geschrieben: Mi 4. Aug 2021, 21:22

Angesichts von 16000 Toten die paar vorübergehenden Evakuierungen überhaupt zu thematisieren ist wohl an Zynismus kaum zu überbieten.

Die Technik nennt sich Whataboutism. Was ist schon ein GAU in Anbetracht der Tsunamikatastrophe? Neutrale Antwort: immer noch ein GAU, genaugenommen drei. Das ganze noch kombiniert mit dem altbekannten Spiessumdrehen, wo man der Gegenseite die eigenen Methoden (hier: Zynismus) vorwirft. Da müssen die Trollbots schon etwas schlauer programmiert werden, damit jemand in die Falle läuft.

Noch lustiger wird das dadurch, dass genau diese Art der Kommunikation der Atomkraft politisch das Genick gebrochen hat. Natürlich ist es harmlos, das tritiumhaltige Wasser in den Pazifik zu kippen, aber wer soll das noch glauben? Wissenschaftlich begründen kann ich das problemlos, aber der Bevölkerung vermitteln? Bei der Vorgeschichte - schwierig bis unmöglich.

Gruss Manfred

Mobildomizil hat geschrieben: Do 5. Aug 2021, 15:07

Was ist schon ein GAU in Anbetracht der Tsunamikatastrophe? Neutrale Antwort: immer noch ein GAU

Haben Sie es immer noch nicht verstanden? Es geht nicht darum, dass der GAU ein schlimmes Unglück darstellt
Es geht darum, das von Seiten Grüner Spitzenpolitiker die 16000 Toten als Ofer der Atomkatastrophe bezeichnet wurden (und ich schätze 80% glauben den Schwachsinn bis heute)


https://www.welt.de/politik/deutschland ... rueck.html

PS: Jemanden der vorher schon im Promobilforum aktiv war, und den viele hier vom Forentreffen pers. kennen als "Troll"/Bot zu bezeichnen .... nein, meine gute Erziehung verbietet mir einen passenden Kommentar.

Chief_U hat geschrieben: Mo 2. Aug 2021, 12:01

Vielleicht ist es schon das Nächste Facelift.

Heute gelesen das der IX3 ein Facelift bekommen hat.

Wenn die neuen Besitzer das wirklich zahlen würden, gäbe es weniger E-Auto's
Ein Steuergrab für Deutschland

20.000 Euro pro Fahrzeug – so teuer sind E-Autos für den Steuerzahler wirklich

https://www.welt.de/wirtschaft/plus2330 ... ahler.html

Umverteilung von Arm nach Grün: Vom Elektroauto profitieren vor allem Reiche

https://www.focus.de/auto/ratgeber/kost ... 70693.html