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Re: Gasversorgung. Leihflaschen oder Festeinbau?
Verfasst: Mo 1. Feb 2021, 16:28
von Agent_no6
Lt. denen muß man eine Doktorarbeit schreiben, wenn man Gasflaschen befüllen will, weil das im wahrsten Sinne Raketentechnik sein soll.
Nun gut, wer das nicht selbst machen will, braucht es ja auch nicht zu tun. Das mit der 80% Füllung, ja da bekommt schon so mancher Schwierigkeiten, das hinzubekommen. Deswegen sag ich immer, Finger weg, der keine Ahnung hat und nicht rechnen kann oder will
Apropos Profihände, ich habe sie gesehen, die Profis die mir beim Abfüllbetrieb die Eigentumsflasche gefüllt haben. Nun ja, ob sie Hauptschulabschluss hatten, ich habe gezweifelt. Das zum Thema Profis. Daß ich nicht lache..
Re: Gasversorgung. Leihflaschen oder Festeinbau?
Verfasst: Mo 1. Feb 2021, 16:33
von DerTobi1978
Ich hab mal mit meinem Schwager über ein Gesetz diskutiert.... hab ihm dann den Gesetzestext gezeigt... seine Antwort: dann ist das Gesetz wohl falsch....
Leider fährt mein Schwager kein WoMo. Sonst würde er hier gut reinpassen....
Re: Gasversorgung. Leihflaschen oder Festeinbau?
Verfasst: Mo 1. Feb 2021, 16:58
von oldi45
Der DVFG arbeitet für die Interessen der Füllbetriebe und hat es zumindest geschafft, viel zur Verunsicherung beizutragen. Physikalische Unterschiede zwischen der Verwendung vom Flüssiganteil des Propangases für den Fahrantrieb und dem gasförmigen Anteil des Propangases für Heizzwecke in Freizeitfahrzeugen bleiben trotzdem bestehen und dürfen nicht zum eigenen Vorteil in einen Topf geworfen werden. Siehe hierzu auch:
https://www.fluessiggas-magazin.de/arti ... nach-g607/
Ich hatte ja schon geschrieben, dass am LG München diesbezüglich eine Unterlassungsklage gegen den DVFG ansteht.
Gruß Hajo
Re: Gasversorgung. Leihflaschen oder Festeinbau?
Verfasst: Mo 1. Feb 2021, 17:22
von wolle
{Text zum selber befüllen gelöscht:AndiEh}
Für den Admin.
Umgefüllt wird auf alle Fälle, daran ändert das Löschen von Beiträgen nichts. Man sollte aufklären wie man es richtig macht und keine Zensur ausüben.
Gruß
wolle
Re: Gasversorgung. Leihflaschen oder Festeinbau?
Verfasst: Mo 1. Feb 2021, 19:07
von akany
Felisor hat geschrieben: Mo 1. Feb 2021, 12:00
MobilLoewe hat geschrieben: Mo 1. Feb 2021, 11:28
Denn wo sonst, als an Tankstellen sollte der Verbraucher die Tankflaschen füllen können?
Am heimischen Flüssiggastank z.B., wenn der eine geeignete Entnahmevorrichtung hat. Dann ist das auch steuerlich in Ordnung. LPG an Tankstellen ist nunmal steuerlich begünstigt und deswegen auch billiger als beim Händler für Industriegase. Und genauso wie man kein Heizöl ins Dieselauto schütten darf (da gibts allerdings entsprechende Marker), darf man eben auch kein Autogas zum Kochen und Heizen verwenden. Dein Festeinbautank ist dabei eine rechtliche Grauzone, wie du ja selber schon gemerkt hast, da er nach Vorgaben für Fahrzeugtanks für Antriebe richtet. Bewegliche Tanks dürfen an Tankstellen nicht befüllt werden, weil man mit denen eben auch Heizungen oder den Gasherd betreiben kann. Ein fest eingebauter Fahrzeugtank eignet sich nur zum Betreiben des Fahrzeugs.
???
Sorry, aber wo steht all das?
Ich frage nur, weil ich schon seit ich Tanks (!) unter dem Auto für Heizen, Kochen und Warmwasser habe, immer an Tankstellen GPL getankt habe. So auch gestern noch, als ich meinen 85L Tank aufgefüllt habe, damit ich nicht friere. Friere, ja, denn das Fahrzeug drumrum rennt mit Diesel.
Muss ich jetzt Gewissensbisse wegen Steuerhinterziehung haben? Hast Du eine Quelle für Deine Infos?
Nach meien Informationen ist der Liter Heizgas, der in Tanks an Häusern (die mit 1-2000 Litern) geliefert wird sogar noch billiger als das was ich an der Tanke für mein GPL bezahahle. Wo ist das Betuppen vom Fiskus? Die Tanke ist definitiv dafür vorgesehen, auch WoMos zu betanken, zu Heiz- und Kochzwecken!
Re: Gasversorgung. Leihflaschen oder Festeinbau?
Verfasst: Mo 1. Feb 2021, 19:10
von <Anon1>
oldi45 hat geschrieben: Mo 1. Feb 2021, 16:58
Physikalische Unterschiede zwischen der Verwendung vom Flüssiganteil des Propangases für den Fahrantrieb und dem gasförmigen Anteil des Propangases für Heizzwecke in Freizeitfahrzeugen bleiben trotzdem bestehen und dürfen nicht zum eigenen Vorteil in einen Topf geworfen werden. Siehe hierzu auch:
https://www.fluessiggas-magazin.de/arti ... nach-g607/
Ich hatte ja schon geschrieben, dass am LG München diesbezüglich eine Unterlassungsklage gegen den DVFG ansteht.
Gruß Hajo
Hajo, Unterschiede der Gase zum Fahrbetrieb und zur Verwendung im Wohnmobil habe ich in dem Link nicht gefunden.
Ich habe in verschiedenen Mobilen GPL Gas verwendet (Unterflurtank und Tankflaschen), wie tausende andere Mobilisten auch seit Jahrzehnten. Ich versuche aber, wenn möglich, immer 95/5 Gas zu tanken, identisch mit den Gasflaschen. Kein Problem, wurde mir auch von einem Abfüllbetrieb in Wuppertal bestätigt, wäre die gleiche Suppe. Die Kakophonie hinsichtlich der Gastankflaschen als Tank oder nicht, geht mir am Knie vorbei. Morgen werden die beiden 14 kg Gastankflaschen eingebaut und als Tank vom TÜV abgenommen.
Re: Gasversorgung. Leihflaschen oder Festeinbau?
Verfasst: Mo 1. Feb 2021, 19:19
von Alfred
MobilLoewe hat geschrieben: Mo 1. Feb 2021, 19:10
... Die Kakophonie hinsichtlich der Gastankflaschen als Tank oder nicht, geht mir am Knie vorbei. Morgen werden die beiden 14 kg Gastankflaschen eingebaut und als Tank vom TÜV abgenommen.
Auf die TÜV-Bescheinigung der ? - Prüfung die morgen hier gezeigt wird, bin ich gespannt.
Re: Gasversorgung. Leihflaschen oder Festeinbau?
Verfasst: Mo 1. Feb 2021, 19:34
von AndiEh
wolle hat geschrieben: Mo 1. Feb 2021, 17:22
{Text zum selber befüllen gelöscht:AndiEh}
Für den Admin.
Umgefüllt wird auf alle Fälle, daran ändert das Löschen von Beiträgen nichts. Man sollte aufklären wie man es richtig macht und keine Zensur ausüben.
Gruß
wolle
Wolle, ich bin kein Fachmann. Was ich weiß, es kann keiner nach den Vorgaben privat befüllen, also ist es verboten und gefährlich.
Und unter diesen Vorraussetzungen, lasse ich keine Diskussion zu, die als Aufforderung verstanden werden kann.
Gruß
Andi
Betreiber und Verantwortlicher für dieses Forum
Re: Gasversorgung. Leihflaschen oder Festeinbau?
Verfasst: Di 2. Feb 2021, 09:46
von Felisor
akany hat geschrieben: Mo 1. Feb 2021, 19:07
Sorry, aber wo steht all das?
Nach meien Informationen ist der Liter Heizgas, der in Tanks an Häusern (die mit 1-2000 Litern) geliefert wird sogar noch billiger als das was ich an der Tanke für mein GPL bezahahle. Wo ist das Betuppen vom Fiskus? Die Tanke ist definitiv dafür vorgesehen, auch WoMos zu betanken, zu Heiz- und Kochzwecken!
https://www.adac.de/verkehr/tanken-kraf ... %C3%BChren.
Bin mir aber grad nicht mehr so ganz sicher, ob das jetzt ein Steuervorteil gegenüber dem Haushaltsgas oder den konventionellen Kraftstoffen ist... Ich meine aber mal gehört zu haben, dass es tatsächlich steuerlich günstiger ist als Haushaltsgas. Dass das Befüllen eines Flüssiggastanks im Garten mit mehreren m³ Gas günstiger ist als der Einkauf von ein paar Litern an der Tanke, liegt vermutlich eher an der Abnahmemenge. Denn das Befüllen beim Gashändler ist ja teurer als an der Tanke, sonst würden ja nicht so viele dort betanken...
Und nein, die Tanke ist nicht dafür vorgesehen, Womos zu betanken. Die dient dazu, Fahrzeuge mit Gasantrieb zu betanken.
Re: Gasversorgung. Leihflaschen oder Festeinbau?
Verfasst: Di 2. Feb 2021, 09:53
von <Anon1>
Felisor hat geschrieben: Di 2. Feb 2021, 09:46
Und nein, die Tanke ist nicht dafür vorgesehen, Womos zu betanken. Die dient dazu, Fahrzeuge mit Gasantrieb zu betanken.
Tanken Tausende von Mobilisten illegal? Was verkauft zum Beispiel Wynen Gas tagtäglich? Unterflurtanks, Tankflaschen, fast nur für Wohnmobile...
Ich sponsere seine Schwester Nöfer, der Einbau läuft. Leider technisch keine Außenbetankung möglich, zu wenig Platz für den Anschluss. Egal, ich muss eh die Flaschen schließen beim Tankvorgang.
Die Arbeit läuft...
Re: Gasversorgung. Leihflaschen oder Festeinbau?
Verfasst: Di 2. Feb 2021, 10:00
von Felisor
MobilLoewe hat geschrieben: Di 2. Feb 2021, 09:53
Felisor hat geschrieben: Di 2. Feb 2021, 09:46
Und nein, die Tanke ist nicht dafür vorgesehen, Womos zu betanken. Die dient dazu, Fahrzeuge mit Gasantrieb zu betanken.
Tanken Tausende von Mobilisten illegal?
Ja.
Re: Gasversorgung. Leihflaschen oder Festeinbau?
Verfasst: Di 2. Feb 2021, 10:05
von <Anon1>
Felisor hat geschrieben: Di 2. Feb 2021, 10:00
MobilLoewe hat geschrieben: Di 2. Feb 2021, 09:53
Felisor hat geschrieben: Di 2. Feb 2021, 09:46
Und nein, die Tanke ist nicht dafür vorgesehen, Womos zu betanken. Die dient dazu, Fahrzeuge mit Gasantrieb zu betanken.
Tanken Tausende von Mobilisten illegal?
Ja.
Nein!
Re: Gasversorgung. Leihflaschen oder Festeinbau?
Verfasst: Di 2. Feb 2021, 10:30
von Felisor
MobilLoewe hat geschrieben: Di 2. Feb 2021, 10:05
Felisor hat geschrieben: Di 2. Feb 2021, 10:00
Nein!
Ok, du hast recht, ich hab meine Ruhe... Ich hol mir meine Tauschflaschen eh nur vom Gasfachmann...
Re: Gasversorgung. Leihflaschen oder Festeinbau?
Verfasst: Di 2. Feb 2021, 11:05
von akany
Felisor hat geschrieben: Di 2. Feb 2021, 09:46
akany hat geschrieben: Mo 1. Feb 2021, 19:07
Sorry, aber wo steht all das?
Nach meien Informationen ist der Liter Heizgas, der in Tanks an Häusern (die mit 1-2000 Litern) geliefert wird sogar noch billiger als das was ich an der Tanke für mein GPL bezahahle. Wo ist das Betuppen vom Fiskus? Die Tanke ist definitiv dafür vorgesehen, auch WoMos zu betanken, zu Heiz- und Kochzwecken!
https://www.adac.de/verkehr/tanken-kraf ... %C3%BChren.
Bin mir aber grad nicht mehr so ganz sicher, ob das jetzt ein Steuervorteil gegenüber dem Haushaltsgas oder den konventionellen Kraftstoffen ist... Ich meine aber mal gehört zu haben, dass es tatsächlich steuerlich günstiger ist als Haushaltsgas. Dass das Befüllen eines Flüssiggastanks im Garten mit mehreren m³ Gas günstiger ist als der Einkauf von ein paar Litern an der Tanke, liegt vermutlich eher an der Abnahmemenge. Denn das Befüllen beim Gashändler ist ja teurer als an der Tanke, sonst würden ja nicht so viele dort betanken...
Und nein, die Tanke ist nicht dafür vorgesehen, Womos zu betanken. Die dient dazu, Fahrzeuge mit Gasantrieb zu betanken.
Und wo bitte steht da jetzt was in dem Link, dass ich das Gas das ich an der Tanke tanke, nicht zum Kochen und Heizen in meinem WoMo nutzen darf???
Du haust da einfach irgend einen Spruch raus, so wie den letzten Satz, und das bezieht sich auf nix, absolut garnix, ausser Vermutungen. Warum sollte eine Tanke nicht dafür vorgesehen sein, WoMos zu betanken?
WO IST DEINE QUELLE?
Re: Gasversorgung. Leihflaschen oder Festeinbau?
Verfasst: Di 2. Feb 2021, 11:10
von Chief_U
Kraftstoffe werden in der Regel höher besteuert als Heizstoffe. Wo soll dann beim LPG ein Problem sein?
https://www.zoll.de/DE/Fachthemen/Steue ... _node.html
Re: Gasversorgung. Leihflaschen oder Festeinbau?
Verfasst: Di 2. Feb 2021, 11:33
von oldi45
Hallo Bernd,
"Hajo, Unterschiede der Gase zum Fahrbetrieb und zur Verwendung im Wohnmobil habe ich in dem Link nicht gefunden."
Es gibt auch keinen Unterschied im Gas. Der grundlegende Unterschied besteht in der Nutzung des Gases:
- Für Fahrantriebe (nach STVZO) wird der komprimierte Flüssiggasanteil genutzt.
- Für die Heizung in Freizeitfahrzeugen nur der gasförmige Gasanteil.
Viel Erfolg beim Umstellen auf Tankflaschen.
Gruß Hajo
Re: Gasversorgung. Leihflaschen oder Festeinbau?
Verfasst: Di 2. Feb 2021, 11:51
von Felisor
akany hat geschrieben: Di 2. Feb 2021, 11:05
Und wo bitte steht da jetzt was in dem Link, dass ich das Gas das ich an der Tanke tanke, nicht zum Kochen und Heizen in meinem WoMo nutzen darf???
Die Frage war, wo steht, dass Autogas steuerlich begünstigt ist...
Re: Gasversorgung. Leihflaschen oder Festeinbau?
Verfasst: Di 2. Feb 2021, 12:55
von Schröder
Felisor hat geschrieben: Di 2. Feb 2021, 11:51
Die Frage war, wo steht, dass Autogas steuerlich begünstigt ist...
das findest du im Netz.
In Italien ist Antriebsgas tanken für Brennzwecke verboten und das weil das das Antriebsgas subventioniert ist.
In D ist es eigentlich genauso, nur scheint es noch keinem aufgefallen zu sein.
Wenn ich an der Propanabfüllanlage tanke und an der Kasse "Brenngas" sage, ist der Preis günstiger, als der, der an der Säule steht. Es sind Peanuts, aber eben ein Unterschied.
Re: Gasversorgung. Leihflaschen oder Festeinbau?
Verfasst: Di 2. Feb 2021, 12:59
von Chief_U
Schröder hat geschrieben: Di 2. Feb 2021, 12:55
Wenn ich an der Propanabfüllanlage tanke und an der Kasse "Brenngas" sage, ist der Preis günstiger, als der, der an der Säule steht. Es sind Peanuts, aber eben ein Unterschied.
[/quote]
Wenn Du bei Brenngas weniger bezahlst, dann passt es doch!
Kraftstoff wird höher besteuert wie Brennstoff. Siehe Diesel/Heizöl.
Re: Gasversorgung. Leihflaschen oder Festeinbau?
Verfasst: Di 2. Feb 2021, 13:01
von Schröder
bei Heizöl zu Diesel sehe ich einen deutlichen Unterschied. Bei Brenngas zu Antriebsgas ist es nicht erwähnenswert....wegen den Subvention!
Die Suvention sollte ja schon vor Jahren ausgelaufen sein, wird aber immer wieder verlängert. Wenn die Subvention mal wirklich wegfällt, werden wohl nur noch ganz wenig Camper das Gas an der Tankstelle tanken!