Reisemobiltreff

Snowpark hat geschrieben: So 19. Sep 2021, 20:30

Wo können dann, bei einem generellen Tempolimit auf deutschen Autobahnen, die PS-starken Autos noch ausgefahren werden?

Die Frage müsste lauten - wozu braucht man ein Auto mit 408PS? Sind wir doch ehrlich, Gelegenheit macht Raser, zeig mir einen Fahrer mit einem derartig absurd PS-starken Auto, den es NICHT hin und wieder juckt, den Pferdchen die Sporen zu geben.

Dieselreiter hat geschrieben: Di 21. Sep 2021, 09:17

Die Frage müsste lauten - wozu braucht man ein Auto mit 408PS? Sind wir doch ehrlich, Gelegenheit macht Raser,

Stimmt und stimmt nicht. Man braucht keine 408PS um zu rasen, auch 78PS verhindern nicht das Rasen.
Seid doch einmal ehrlich zu euch selbst, wer von euch ist sein Leben lang noch nie zu schnell gefahren. Wer hat noch nie versucht eine Strecke (Weg zur Arbeit, nach Hause, zum Kunden usw.) schneller hinter sich zu bringen oder min. genau so schnell wie das Mal davor. Selbst mit einem PS oder einem Fahrrad ist das so. Das es einem Schweizer oder Dänen im Gasfuß juckt, wenn er hier ist kann ich auch verstehen. Auch wenn ich es nicht gut finde, da diese Fraktion oft mit der Situation überfordert ist.
Das Phänomen Geisterfahrer ist dann schon wieder eine ganz andere Baustelle. Ob man hier auch mit Ausnutzung aller technischen Mittel, das jemals verhindern kann, wage ich zu bezweifeln.

Dieselreiter hat geschrieben: Di 21. Sep 2021, 09:17

zeig mir einen Fahrer mit einem derartig absurd PS-starken Auto, den es NICHT hin und wieder juckt, den Pferdchen die Sporen zu geben.

Ich fahr regelmäßig Autos mit 500PS und mehr. Und trotzdem nicht schneller als 85-90 km/h

Jedoch passieren die meisten Unfälle wegen nicht angepasster Geschwindigkeit, auf der Landstraße und innerorts.
Deswegen denke ich, dass ein Tempolimit auf der Autobahn, nicht signifikant, die Unfallzahlen senken wird.
Gefühlt wird es eben immer weniger, wenn man so liest fährt eh keiner schneller als 130, gestern war ich auf der A20 unterwegs, da hatte man nirgendwo die Chance schneller als 130 zu fahren, über einen längeren Zeitraum.

eclipse88 hat geschrieben: Di 21. Sep 2021, 10:03

Jedoch passieren die meisten Unfälle wegen nicht angepasster Geschwindigkeit, auf der Landstraße und innerorts.

Allerdings sind, in Relation zur Unfallhäufigkeit, die Unfälle mit Getöteten und Schwerverletzten auf Autobahnen deutlich häufiger...

Seit wie vielen Jahren wird nun in allen Foren dieses Thema breit getreten?


Wählt RRG, dann bekommt ihr euer Tempolimit endlich.

womocamper hat geschrieben: Mo 20. Sep 2021, 16:05

130 bringt garnichts.
Die paar Stellen wo noch kein Tempolimit ist sin rar.

Dann kommt es doch darauf nicht mehr an

Dieselreiter hat geschrieben: Di 21. Sep 2021, 09:17

wozu braucht man ein Auto mit 408PS?

Naja - wir haben in der Schweiz ja höchstens 120 die wir fahren dürfen. Meine PS die brauch ich um am Berg an den Kriechern raschestmöglich vorbeizukommen. Beschleunigung ist hier gefragt und ohne PS fährt man halt Pässe hoch immer hinterm Lastwagen und ich hab halt gerne die Übersicht und nicht die Heckansicht......

Moin

Epimetheus hat geschrieben: Di 21. Sep 2021, 13:34

womocamper hat geschrieben: Mo 20. Sep 2021, 16:05

130 bringt garnichts.
Die paar Stellen wo noch kein Tempolimit ist sin rar.

Dann kommt es doch darauf nicht mehr an

Naja, die Aussage stimmt wohl nur in Bezug auf die gesamten zur Verfügung stehenden Strecken, dann sind das so etwa 1.5%. Nur auf die Autobahnen bezogen sind etwa 9000 der 13000km ohne Limit.

https://www.avd.de/mein-club/avd-der-cl ... tempolimit
(nur als Quelle, nicht als Standpunkt>

Ob man sich da nicht zuviel Effekt von verspricht ? Es wird welche geben, das will ich nicht in Zweifel ziehen und die Hoffnung auf einen besseren, weil etwas gleichmäßigeren Verkehrsfluss soll man ja auch nicht aufgeben. Dafür könnte aber möglicherweise auch ein höheres Limit taugen. Diese Richtgeschwindigkeit hat ja in wenigen Jahren auch einen runden Geburtstag ( https://www.bgbl.de/xaver/bgbl/start.xa ... 4s0685.pdf ). Die Verkehrsdichte heute hat wenig mit der von damals zu tun, der Rest aber auch nicht wirklich.

Wer hier Tempo bolzen will, wird das weiter tun, wenn vielleicht auch nicht über mehrere 100km am Stück. Wem das alles egal ist, der macht es heute schon in der Stadt %-(

Gruß
K.R.

LT35 hat geschrieben: Di 21. Sep 2021, 16:41

Dafür könnte aber möglicherweise auch ein höheres Limit taugen.

Was hast du dir denn so vorgestellt? 150? 200? 250?

Ne, 120 oder 130 passt schon. Das ist ja schon seit langem Richtgeschwindigkeit und in etwa das, was der Durchschnittsfahrer sicher, auch auf längeren Fahrten, bewältigen kann. Außerdem sind Autobahnen baulich auf diese Geschwindigkeit ausgelegt (min. Kurvenradius, Schilderabstand, Kurvenneigung, etc.)

Das wird doch längst großartig geregelt:

- mit den permanent steigenden Benzinpreisen ( CO2 Abgabe )
- Tausenden von "Bauststellen"
- die kommende Elektromobilität, da kann keiner mehr über 100 fahren, wenn er auch nur ansatzweise die versprochene Reichweite erreichen will.

MobilIveco hat geschrieben: Di 21. Sep 2021, 17:59

- die kommende Elektromobilität, da kann keiner mehr über 100 fahren, wenn er auch nur ansatzweise die versprochene Reichweite erreichen will.

Die Frage ist, ob die Reichweite für >90% der Autofahrer/Fahrten überhaupt ein Problem ist:

"Insgesamt sind die Deutschen jeden Tag gut 3,2 Milliarden Kilometer unterwegs. Heruntergerechnet auf die einzelne Person sind dies täglich 39 Kilometer, wobei allein der Weg zur Arbeit durchschnittlich 16 Kilometer lang ist und eine knappe halbe Stunde dauert." Quelle
Da kannst du mit einem E-Auto 200km/h fahren und der Akku ist nicht leer.

Ich bin für:

LT35 hat geschrieben: Di 21. Sep 2021, 16:41

Dafür könnte aber möglicherweise auch ein höheres Limit taugen.

Irrtum. Um für einen ordentlichen und steten Verkehrsfluss zu sorgen, muss die Geschwindigkeit so sein, dass die grosse Mehrheit sie auch fährt. Und die maximale Kapazität hat eine Strasse bei 60 km/h. Wenn man nahezu alle erreicht, also mit 100 statt 120 auf der Autobahn, ist es mit Stau-aus-dem-Nichts, Ziehharmonikagefahre in der linken Spur, Auffahrunfällen aufgrund sinnlosem Gebremse und ständig wechselnden Geschwindigkeiten nahezu ganz vorbei. Vorteil: es geht stressfreier und im Durchschnitt schneller voran. Wer's nicht glaubt, sollte mal nach Holland fahren. Lohnt sich sowieso und die haben jetzt Tempo 100 tagsüber, das fährt sich noch entspannter als in der Schweiz.

Wem das alles egal ist, der macht es heute schon in der Stadt %-(

Das hab ich eh noch nie verstanden, wie man gegen ein Tempolimit auf der Autobahn "argumentieren" kann, ohne generell gegen Tempolimits zu sein.

Gruss Manfred

Mobildomizil hat geschrieben: Di 21. Sep 2021, 18:44

Das hab ich eh noch nie verstanden, wie man gegen ein Tempolimit auf der Autobahn "argumentieren" kann, ohne generell gegen Tempolimits zu sein.

Na ja, auf Autobahnen haben Kinder Spaziergänger Radfahrer und Bauart bedingt sehr langsame Fahrzeuge nichts zu suchen (Verboten),
das macht schon einen gewaltigen Unterschied meine ich.

Hat eigentlich wer die Zahlen (Quoten) wo auf der Autobahn die meisten Unfälle stattfinden?
Vergleich begrenzte zu nicht begrenzte Abschnitte Geschwindigkeit?

Felisor hat geschrieben: Di 21. Sep 2021, 09:40

Ich fahr regelmäßig Autos mit 500PS und mehr. Und trotzdem nicht schneller als 85-90 km/h

Das kann ich auch.
Aber diese Fahrzeuge sind vom Gesetzgeber und der Technik (in der Regel) begrenzt. Ohne Begrenzer liefen sämtliche LKW‘s und Busse problemlos >130 Km/h. Ich möchte nicht sehen wie es auf unseren Strassen zuginge, wären nicht die schweren Kaliber etwas gebremst.
Und ich kann mir vorstellen, dass auch PW‘s in Zukunft vom Gesetzgeber da und dort technisch begrenzt werden .

Schönen Abend, Beat.

Deutschland
Jahr Verkehrstote insgesamt
2017 3.180
2018 3.265
2019 3.046
2020 2.724
Manchmal braucht man nicht viel Einsatz um die Wahreit zu erfahren
In Italien haben wir 130 Limit, bringt aber nicht viel, weil viele leute 130 auf Landstrassen donnern, besoffen in den Nacht unterwegs sind, geschweige von alle drogengedrohnt junge Leute.

Nel 2020 sono 2.395 i morti in incidenti stradali in Italia (entro 30 giorni dall'evento), in calo del 24,5%, e 159.249 i feriti (-34%). Gli incidenti sono stati 118.298, in drastica diminuzione rispetto al 2019 (-31,3%).22.07.2021
Italien hat übrigens 20 millionen Einwohner weniger als Deutschland, prozentual gesehen hat Deutschland weniger Tote in 2020 als Italien.

Ja ich fahr mal ab und zu auch 250km/h und geniesses es.

vorerst hat geschrieben: Di 21. Sep 2021, 18:31

MobilIveco hat geschrieben: Di 21. Sep 2021, 17:59

- die kommende Elektromobilität, da kann keiner mehr über 100 fahren, wenn er auch nur ansatzweise die versprochene Reichweite erreichen will.

Die Frage ist, ob die Reichweite für >90% der Autofahrer/Fahrten überhaupt ein Problem ist:

"Insgesamt sind die Deutschen jeden Tag gut 3,2 Milliarden Kilometer unterwegs. Heruntergerechnet auf die einzelne Person sind dies täglich 39 Kilometer, wobei allein der Weg zur Arbeit durchschnittlich 16 Kilometer lang ist und eine knappe halbe Stunde dauert." Quelle
Da kannst du mit einem E-Auto 200km/h fahren und der Akku ist nicht leer.

Dann braucht man ja erst recht keine Geschwindigkeitsbegrenzung, es fährt ja eh' kaum einer weitere Strecken ;)

Warum muss man alleine die absolute Verkehrstotenstatistik zur Begründung heranziehen? Das ist zynisch und oberflächlich. Die viel höhere Zahl an Verletzten und Schwerstverletzten durch hohe Tempi sollten dabei auch herangezogen werden.
Die Autos werden zunehmend sicherer was obige Statistik senkt, aber eben oft „nur“ den Tod verhindert aber immer noch Verletzte hervorruft. Hier kommt dann eine geringere Geschwindigkeit maßgeblich zum Tragen um in Verbindung mit unseren vergleichsweise sicheren Straßen selbst diese Zahlen zu senken. Das ist es nMn wert.

Ich fahr im PKW seit Jahren Max. 150 km/h und habe „mein Tempo“ gefunden, mit dem ich angemessen stressfrei vorwärts komme. Ein Limit von 130 würde sicher mit + 5% folgenlos bleiben und relativiert die Einschränkung wieder.

Der reduzierte CO2 Ausstoß ist vermutlich gar nicht mess- oder nachweisbar. Da helfen weniger Autos mehr. Wollen wir aber nicht. Weder Bürger noch Industrie.

Felisor hat geschrieben: Di 21. Sep 2021, 10:33

eclipse88 hat geschrieben: Di 21. Sep 2021, 10:03

Jedoch passieren die meisten Unfälle wegen nicht angepasster Geschwindigkeit, auf der Landstraße und innerorts.

Allerdings sind, in Relation zur Unfallhäufigkeit, die Unfälle mit Getöteten und Schwerverletzten auf Autobahnen deutlich häufiger...

Also für mich ist es trotzdem eindeutig, dass Hauptproblem ist nicht ein Tempolimit auf der Autobahn....

"Straßenverkehrsunfälle nach Unfallkategorie, Ortslage - Statistisches Bundesamt" https://www.destatis.de/DE/Themen/Gesel ... 7F.live731

Von gut 264.000 Unfällen mit Personenschaden, 15.000 auf der Autobahn. Und über 183. 000 innerorts.

Und dann muss man hier die Unfallursachen ja noch runterrechnen. Weil hier zwar die Gründe stehen, jedoch nicht geordnet nach Ortslage.
Also müssen in den 37.000 Unfällen mit erhöhter Geschwindigkeit, nach innerorts, außerorts und außerorts Autobahn unterscheiden.
"Fehlverhalten der Fahrer bei Unfällen mit Personenschaden - Statistisches Bundesamt" https://www.destatis.de/DE/Themen/Gesel ... 7F.live731