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Re: Leidensgenossen gesucht! Wohnmobil Liefertermin verzögert sich.
Verfasst: Mi 16. Nov 2022, 11:32
von Kurbelix
Ich persönlich halte die teilweise massiven Lieferverzögerungen ( bei mir 12 Monate) u. a. auch dadurch begründet, das Kunden ohne Preisgleitklausel frustriert zum kündigen "ermuntert" werden. Mehr Geld kann der Händler nicht sparen. Das würde auch im Einklang mit der primär überwiegend schlechten Kommunikationspolitik vieler Händler stehen. Sorry, aber ist meine Meinung und das wird sich im Markt ganz böse rächen, den der Markt wird spätestens Mitte des nächsten Jahres zusammen brechen.
LG
Klaus
Ich habe leider eine solche Preisgleitklausel in meinem Vertrag. Dennoch wurde mein Van immer wieder verschoben und bis dato noch nicht geliefert.
Re: Leidensgenossen gesucht! Wohnmobil Liefertermin verzögert sich.
Verfasst: Mi 16. Nov 2022, 16:53
von Zman97
Imoca hat geschrieben: Di 15. Nov 2022, 14:02
Stornieren kann der Händler auch nicht.
Der Händler kann stornieren. Meiner hat es jedenfalls getan. Ob das rechtens ist, muss jetzt das Gericht entscheiden. Leider wird der Verhandlungstermin immer wieder verschoben - von September bis jetzt Ende Februar.
Kündigen ? Nein, kann er nicht, zumindest nicht, wenn deine angegebenen Infos für den Grund richtig sind. Das der Händler es versucht ist klar. Viele Kunden werden das so hinnehmen und auch nicht klagen und dann könnte es sich für den Händler sehr schnell lohnen. Nach dem Motto, x - mal mehr Geld beim neuen Kunden mit Preiserhöhung erhalten versus 1 x Prozess verloren und auf der Preiserhöhung sitzen geblieben. Nennt sich "unternehmerisches Risiko".
Ich persönlich halte die teilweise massiven Lieferverzögerungen ( bei mir 12 Monate) u. a. auch dadurch begründet, das Kunden ohne Preisgleitklausel frustriert zum kündigen "ermuntert" werden. Mehr Geld kann der Händler nicht sparen. Das würde auch im Einklang mit der primär überwiegend schlechten Kommunikationspolitik vieler Händler stehen. Sorry, aber ist meine Meinung und das wird sich im Markt ganz böse rächen, den der Markt wird spätestens Mitte des nächsten Jahres zusammen brechen.
LG
Klaus
Mit welcher Begründung hat er gekündigt? Es gibt ja schon Musterurteile, wo Händler sogar zu Schadensersatz verurteilt wurden, weil sie das Fahrzeug zurück gehalten haben…
Re: Leidensgenossen gesucht! Wohnmobil Liefertermin verzögert sich.
Verfasst: Mi 16. Nov 2022, 19:41
von joga
Wie bereits geschrieben, ist es schon bei Gericht. Entsprechend lang ist der Schriftverkehr.
Kurz zusammengefasst: Mein bestelltes Fahrzeug wurde vom Hersteller storniert und das neue Modell 2023 steht mir nicht zu.
Wenn es Musterurteile gibt, wird sich das Gericht vermutlich daran orientieren.
Re: Leidensgenossen gesucht! Wohnmobil Liefertermin verzögert sich.
Verfasst: Mi 16. Nov 2022, 20:03
von Anon15
Zman97 hat geschrieben: Mi 16. Nov 2022, 16:53
ch persönlich halte die teilweise massiven Lieferverzögerungen ( bei mir 12 Monate) u. a. auch dadurch begründet, das Kunden ohne Preisgleitklausel frustriert zum kündigen "ermuntert" werden. Mehr Geld kann der Händler nicht sparen.
naja - ich warte auch schon rund 20 Monate. Aber der Händler kann nachweislich nichts dafür.
Wenn Sevel (Fiat) keine Fahrgestelle liefert, kann der Ausbauer kein Wohnmobil bauen und schlussendlich der Händler auch nicht liefern.
Also davon hat -zumindest mein Händler- absolut nichts.
Die Theorie, dass der Händler hofft, dass der Kunde storniert halte ich für Mumpitz.
Jeder Händler ist auf jeden Auftrag angewiesen - es folgen ja auch Folgeaufträge (Wartung, etc.).
Und keine Sorge - kein Händler macht ein Verlustgeschäft - evtl. verdient er an dem einen oder anderen weniger.
Re: Leidensgenossen gesucht! Wohnmobil Liefertermin verzögert sich.
Verfasst: Mi 16. Nov 2022, 21:10
von AndiEh
joga hat geschrieben: Mi 16. Nov 2022, 19:41
Wie bereits geschrieben, ist es schon bei Gericht. Entsprechend lang ist der Schriftverkehr.
Kurz zusammengefasst: Mein bestelltes Fahrzeug wurde vom Hersteller storniert und das neue Modell 2023 steht mir nicht zu.
Wenn es Musterurteile gibt, wird sich das Gericht vermutlich daran orientieren.
Oha, das ist aber speziell.....Da würde ich keine Wette abschließen, wie das ausgeht.
Gruß
Andi
Re: Leidensgenossen gesucht! Wohnmobil Liefertermin verzögert sich.
Verfasst: Do 17. Nov 2022, 07:17
von Nikolena
Ein Modell schneller einzustellen bevor die verkauften und bestätigten Fahrzeuge geliefert wurden ist schon eine pikante Situation.
Die mMn immer noch bestehende Lieferverpflichtung „eines bestimmten Fahrzeuges“ kann nur mit dem ähnlichen Nachfolgemodell mit Zustimmung beider Seiten erfüllt werden. Ggf. mit finanzieller Einigung eines Aufpreises.
Da Womogrundrisse aber i.d.R. der Hauptkaufgrund sein dürften wird’s schwierig, wenn’s gerade DEN nicht mehr gibt und kein anderer in Frage kommt.
Einen Produktionszwang wird es auch nicht geben, da bleibt wohl nur eine monetäre Entschädigung.
Schadlos dürften Händler und Hersteller da nicht so einfach rauskommen.
Bin gespannt wie das ausgeht.
Re: Leidensgenossen gesucht! Wohnmobil Liefertermin verzögert sich.
Verfasst: Do 17. Nov 2022, 15:48
von Zman97
dreiunterwegs hat geschrieben: Mi 16. Nov 2022, 20:03
Zman97 hat geschrieben: Mi 16. Nov 2022, 16:53
ch persönlich halte die teilweise massiven Lieferverzögerungen ( bei mir 12 Monate) u. a. auch dadurch begründet, das Kunden ohne Preisgleitklausel frustriert zum kündigen "ermuntert" werden. Mehr Geld kann der Händler nicht sparen.
naja - ich warte auch schon rund 20 Monate. Aber der Händler kann nachweislich nichts dafür.
Wenn Sevel (Fiat) keine Fahrgestelle liefert, kann der Ausbauer kein Wohnmobil bauen und schlussendlich der Händler auch nicht liefern.
Also davon hat -zumindest mein Händler- absolut nichts.
Die Theorie, dass der Händler hofft, dass der Kunde storniert halte ich für Mumpitz.
Jeder Händler ist auf jeden Auftrag angewiesen - es folgen ja auch Folgeaufträge (Wartung, etc.).
Und keine Sorge - kein Händler macht ein Verlustgeschäft - evtl. verdient er an dem einen oder anderen weniger.
Wenn Fiat nicht liefert, muss der Hersteller mal Druck aufbauen! Er nimmt auch nicht nur 3 Fahrzeuge im Jahr ab. Momentan dümpelt alles so vor sich her und er Kunde soll die Zeche bezahlen .
Re: Leidensgenossen gesucht! Wohnmobil Liefertermin verzögert sich.
Verfasst: Do 17. Nov 2022, 21:21
von AndiEh
Zman97 hat geschrieben: Do 17. Nov 2022, 15:48
Wenn Fiat nicht liefert, muss der Hersteller mal Druck aufbauen!
Oder DIE Hersteller. Müssten sich mal zusammentun und gemeinsam nach Italien zu einem Gipfeltreffen mit Fiat fahren
Gruß
Andi
Re: Leidensgenossen gesucht! Wohnmobil Liefertermin verzögert sich.
Verfasst: Fr 18. Nov 2022, 13:16
von Kurbelix
Nina hat geschrieben: Mi 2. Nov 2022, 16:07
Danke für den Link, den les ich mir durch.
Momentan ist der Leidensdruck noch nicht groß genug. Dadurch, dass unser Liefertermin ja nun vorgezogen wurde, hab ich die Hoffnung noch nicht aufgegeben. Sollte es aber bis ins nächste Jahr hinein weitereTerminverschiebungen geben, will ich nicht ausschließen, dass wir uns nicht doch nach einem relativ neuen Gebrauchten umsehen.
Hi Nina,
inzwischen wurde auch bei mir (Adria 640 SGX) der Liefertermin einige Wochen vorgezogen. Ich bin unsicher, was ich davon halten soll. Wie schaut es bei Dir inzwischen aus, hast Du noch was von Deinem Händler gehört?
Viele Grüße, Kurbelix
Re: Leidensgenossen gesucht! Wohnmobil Liefertermin verzögert sich.
Verfasst: Fr 18. Nov 2022, 15:04
von Tom1959
Das läßt mich hoffe, daß unser Termin April-Juni 2023 gehalten werden kann.
Gruß
Tom
Re: Leidensgenossen gesucht! Wohnmobil Liefertermin verzögert sich.
Verfasst: Fr 18. Nov 2022, 16:46
von schorsch3
Bei mir werden die Verschiebungsintervalle kürzer......
Diese Woche Post vom Händler, Liefertermin von 05/23 auf 11/23. Mal sehen.....
( Fiat 8, 160PS, Schalter , bestellt 01.09.21)
Re: Leidensgenossen gesucht! Wohnmobil Liefertermin verzögert sich.
Verfasst: Fr 18. Nov 2022, 16:58
von Cybersoft
Hat er eine Begründung mitgeliefert? Über 2 Jahre ... uff mein Mitleid
Re: Leidensgenossen gesucht! Wohnmobil Liefertermin verzögert sich.
Verfasst: Fr 18. Nov 2022, 18:24
von Kurbelix
schorsch3 hat geschrieben: Fr 18. Nov 2022, 16:46
Bei mir werden die Verschiebungsintervalle kürzer......
Diese Woche Post vom Händler, Liefertermin von 05/23 auf 11/23. Mal sehen.....
( Fiat 8, 160PS, Schalter , bestellt 01.09.21)
KW 05/2023 auf KW 11/2023 oder Mai auf November?
Re: Leidensgenossen gesucht! Wohnmobil Liefertermin verzögert sich.
Verfasst: Fr 18. Nov 2022, 18:51
von Vagabund
Welcher Hersteller kann aktuell eine konkrete Fertigungsplanung 12 Monate im Voraus aufstellen. Wenn nicht KW11 gemeint ist wäre das sehr unseriös.
Re: Leidensgenossen gesucht! Wohnmobil Liefertermin verzögert sich.
Verfasst: Sa 19. Nov 2022, 12:14
von schorsch3
Nun, das sind alles unverbindliche Liefertermine. Gründe werden nicht genannt, kann man sich aber denken.
Wenn kein Fahrgestell da ist, kann der Hersteller auch nichts bauen.
Aber, mein Händler meldet sich wenigstens.
Re: Leidensgenossen gesucht! Wohnmobil Liefertermin verzögert sich.
Verfasst: Sa 19. Nov 2022, 13:11
von Nikolena
Vagabund hat geschrieben: Fr 18. Nov 2022, 18:51
Welcher Hersteller kann aktuell eine konkrete Fertigungsplanung 12 Monate im Voraus aufstellen. Wenn nicht KW11 gemeint ist wäre das sehr unseriös.
Das geht schon. Wenn Fiat verbindlich auf eine KW verschiebt, dann kann der Hersteller das entsprechend anpassen. Muss er sogar.
Re: Leidensgenossen gesucht! Wohnmobil Liefertermin verzögert sich.
Verfasst: Sa 19. Nov 2022, 14:58
von Vagabund
Was bitte ist aktuell „verbindlich“
Aktuell sind die meisten Lieferzusagen das Papier nicht wert auf das sie gedruckt werden. Von solcher Zeitspanne gar nicht zu reden…
Termine kannste machen wenn alle benötigen Teile da sind. Vorher ist alles Kristallkugel.
Re: Leidensgenossen gesucht! Wohnmobil Liefertermin verzögert sich.
Verfasst: So 20. Nov 2022, 07:54
von Nikolena
Automobilhersteller können konkreter planen. Auch über mehr als 12 Monate.
Re: Leidensgenossen gesucht! Wohnmobil Liefertermin verzögert sich.
Verfasst: Do 24. Nov 2022, 21:50
von Nina
Kurbelix hat geschrieben: Fr 18. Nov 2022, 13:16
Hi Nina,
inzwischen wurde auch bei mir (Adria 640 SGX) der Liefertermin einige Wochen vorgezogen. Ich bin unsicher, was ich davon halten soll. Wie schaut es bei Dir inzwischen aus, hast Du noch was von Deinem Händler gehört?
Viele Grüße, Kurbelix
Sorry, grad erst gesehen
Das sind ja erfreuliche Nachrichten, aber dir geht es wie mir, man mag sich nicht auf die Aussage verlassen...
Nachdem aktuelle Termin auf KW52 vorgezogen wurde meinte der Händler, wir sollen uns Ende November nochmal melden, weil wenn dem wirklich so wäre, müssten sie bis dahin die Fahrgestellnummer übermittelt bekommen haben. Ich werde nächste Woche mal anrufen und nachfragen.
Re: Leidensgenossen gesucht! Wohnmobil Liefertermin verzögert sich.
Verfasst: Fr 25. Nov 2022, 10:38
von Kurbelix
...ich bin schwer gespannt! Wenn sie Deine Vorverlegung kippen sollten, werden sie das bei meiner dann wahrscheinlich auch tun.