Der Euro immer schwächer....

[Capricorn]

alles gut Chris88L - ob nun 84' oder 92' SFR macht DEN grossen Unterschied aus meiner Sicht nicht - im Vergleich zu Deutschland und dann müsste ich ja auch dort den "Frauenanteil" raussuchen. Und ja - wer (evtl. gar zu zweit) nicht auf cainetwaungefähr Fr. 100'000.-- kommt, der ist nicht auf Rosen gebettet in der Schweiz wenn man jährliche Auslandferien und zwei Autos als selbstverständlich anschaut (nur als Beispiel)

Allerdings - trotzdem fehlen bei deinen Begründungen dass wohl KEIN Schweizer ohne "Halbtax"
(dabei zahlt mit mit allen öV nur noch 50% und so ein Abo kostet pro Jahr Fr. 170.--) auf's Jungfraujoch fahren wird.

Dann fehlt aus meiner Sicht der Einbezug des Pensionskassenguthabens...

OK - lass mich bitte da raus bei deinen Berechnungen - ich bin da echt nicht repräsentativ und weit über dem CH-Meridian

Du wohnst ja dann nicht all zu weit weg von uns - schau doch mal rein, am besten im Sommer, im Winter sind wir ja anderswo anzutreffen.

[WoMo NK19]

Hallo,

.....
Einfach mal ein Beispiel von einem Kollegen, der nun seit 15 Jahre fährt...
- Steuern, 2 Monatssälre weg
....

okay, jetzt habe ich verstanden, warum es den Eidgenossen so viel besser geht als uns Deutschen:

während der Schweizer 2 Monate lang arbeitet um Steuern und Sozialabgaben (?) zu decken, sind das bei uns Deutschen 6 1/2 Monate.

Steuerzahler Gedenktag war dieses Jahr der 11.07.24 um 11:08 Uhr !!!

https://capinside.com/c/steuerzahlerged ... rtemonnaie


WoMo NK19

okay, das war jetzt vielleicht ein wenig provokativ und ungenau - bitte hierzu das Kreisdiagramm in link anschauen

[Variokawa]

Wir haben es mal ausgerechnet... Wenn er seinen Job weiter macht bis zur Pension, wird er auf eine Rente bestehend aus AHV sowie seiner PK von rund 3'000.- bis 3'300.- CHF kommen... Nun rechne selbst... Gerade die Krankenkasse wird bekanntlicherweise noch massiv teurer... Klar, Steuern sind dann eher noch 1 Monatslohn anstatt 2...
Was wird er für Optionen haben?
- mit noch weniger Geld leben als heute.........
- sich in der Pension ins Ausland absetzen, da kann er an vielen Orten "wie der König" leben mit 3'000.- bis 3'300.-

Vor einiges Zeit in den NZZ E-Zeitung die Geschichte eine Italienerin gelesen.
Als Kind in der Schweiz angekommen, Sprache und Schule besucht. Bis zum Rente gearbeitet, leider nicht verheiratet. Am Ende reichte ihre Rente von 2.700 CHF nicht um Ihre Lebensunterhalt zu finanzieren.
Sie müsste notgedrungen wieder nach Sizilien umziehen, obwohl sie lieber in der Schweiz geblieben wäre, wo all Ihre Freundinnen waren.
Hier die Geschichte
https://www.nzz.ch/international/wir-wa ... ld.1597791

[Capricorn]

es sind einfach zu viele "Halbwahrheiten" die hier rumgereicht werden - lasst es doch besser

Die Rente von 2700.-- die du erwähnst ist die AHV - die bekommt jeder - das ist unsere 1. Säule.

Dann gibt's aber noch die Pensionskassengelder - wenn man dort Beiträge geleistet hat (2. Säule)
- die bringt i.d.R. mindestens nochmal 2000.-- (oder auch viel mehr)

Dann gibts noch die 3. Säule - freiwillig - mit der kann man mit jährlich (leichtem) Vorzugszins und Steuerbefreiung nochmal eine spätere (wieder steuerlich begünstigte) Auszahlung ersparen.
Mit nur Fr. 100.-- im Monat während 40 Jahren einbezahlt ergibt das dann nochmal ungefähr 200.--/Mt.

Letztendlich gäbe es noch Sozialhilfe die abgeklärt werden könnte....

Hat halt alles auch etwas mit Bildung und der Bereitschaft sich beraten zu lassen zu tun.


AHV:
https://www.bsv.admin.ch/bsv/de/home/gl ... %20Franken.

Pensionskasse:
https://swiss-serenity.ch/blog/de/welch ... r-schweiz/

3. Säule:
https://swiss-serenity.ch/blog/de/das-s ... J4QAvD_BwE

und ja - das stimmt - wir zahlen deutlich weniger Steuern.
Chris88l hat ja schon geschrieben, dass wir dafür für Krankenkasse und anderes mehr noch aufkommen müssen im Vergleich zu Deutschland - einiges, vieles wird durch die geringere Steuerlast aber ja auch wieder "aufgefangen"

https://www.estv.admin.ch/estv/de/home/ ... eiche.html

https://auswanderluchs.ch/vergleich-von ... %2C4%20%25

Das Zauberwort bei uns in der Schweiz Heist EIGENVERANTWORTUNG - der Staat muss uns nicht alles abnehmen und vorschreiben und wir kommen damit ganz ordentlich klar

Hier gibt's dann noch weitere Informationen die man lesen sollte, bevor man weitere Stammtischparolen über Einzelfälle verbreitet:

https://www.grenzgaengerdienst.de/leben ... pro%20Jahr.

https://einwandern-schweiz.ch/wohnen-in ... nden%20ist.

https://www.oecdbetterlifeindex.org/de/ ... riedenheit.

https://www.laenderdaten.info/laenderve ... e_vignette

[jagstcamp-widdern]

jung und dumm war ich mal wegen einer dame 13 monate in ch und habe dort auch gearbeitet.
heute krieg ich dafür 114 chf rente - nicht schlecht!
aber die sonstigen umstände waren das nicht wert!
nach der rückkehr nach schland habe ich dieses land 10 jahre nicht mehr betreten, nichtmal transit

meine vorstellungen waren durch die erlebnisze ende 70 / anfang 80 ("züri brännt") sicherlich auch gaanz anders....

[ChrisL88]

Die Rente von 2700.-- die du erwähnst ist die AHV - die bekommt jeder - das ist unsere 1. Säule.

Leider nein, das wäre ja mehr als die überhaupt mögliche Maximalrente…

Siehe auch Anpassung von 2024 aufs 2025…
Die minimale AHV/IV-Rente steigt von 1225 auf 1260 Franken pro Monat, die Maximalrente von 2450 auf 2520 Franken (Beträge bei voller Beitragsdauer).

Und ja, 2‘700.- ist durchaus realistisch als Rente aus 1. und 2. Säule wenn man im Niedriglohn-Sektor arbeitet, dann wegen Mutterschaft noch Teilzeit oder eine Zeit gar nicht…
Und wie jemand im Niedriglohnbereich mit weniger als 3 Monatslöhnen auf der hohen Kante 3. Säule einzahlen soll, wäre auch noch Interessant… (dieses Geld ist definitiv „weg“ bis zur Pension… auch im absoluten Worstcase kommst du da nicht mehr dran… - wer 3. Säule einzahlen kann, geht es schon gut, wer jährlich das maximim kann, dem gehst es äusserst gut!)



Für Leute im oberen Bereich welche genug Selbstverantwortung leben ist das CH Model top…
Jene Leute im unteren Gehaltsbereich sind wohl im Volkasko-System DE besser aufgehoben…

[Capricorn]

Für Leute im oberen Bereich welche genug Selbstverantwortung leben ist das CH Model top…
Jene Leute im unteren Gehaltsbereich sind wohl im Volkasko-System DE besser aufgehoben…

Vollkasko-System - der ist gut, trifft vermutlich auch zu - "rundum Sorglospaket" sozusagen
ja - das sehe ich so beim Deutschen Staat (ohne jetzt politisieren zu wollen)

Bei der 3. Säule hast du halt nicht Recht - es gibt mehrere vorzeitige Bezugsmöglichkeiten:

https://www.google.com/search?client=sa ... 8&oe=UTF-8

und wer's ganz klug macht, macht mehrere dieser Konti und löst steueroptimiert eins nach dem anderen auf...

aber - es ist grundsätzlich als Renten-Zusatz gedacht trotz all den vielen Vorbezugsmöglichkeiten und somit sehe ich das Problem nicht

[Soleil]

Ich lese interessiert, was Schweizer Bürger über Schweizer Renten schreiben.
Und über das deutsche Renten-Vollkaskosystem. Nun masse ich mir aber bei eigener auskömmlicher Ruhestandsausstattung nicht an, hier in meinem Land diese Bezeichnung zu gebrauchen. Und damit zu ignorieren, dass viele Renten von früher eher unteren Einkommensbeziehern oder Menschen, die aufgrund von Krankheit, Behinderung oder Frauen nach Hausfrauenart ohne Berufstätigkeit nach Scheidung eher auf Sozialhilfeniveau liegen (gibt es nicht mehr, ist jetzt die aufstockende Grundsicherung). Da muss jeder Euro umgedreht werden, die Tafeln hierzulande haben aufgrund der Armut mittlerweile teils Zugangsbegrenzungen. Das haben wir hier bei uns: Armut im Alter. Steigende Mieten, galoppierende Lebensmittel- und Energiepreise. Auch wenn zumindest die ärztliche Versorgung gerade mal so gesichert ist.
Wir schreiben hier allerdings in einem Wohmobilforum, das sich um ein Hobby für mehr oder weniger Privilegierte im Vergleich zu vielen anderen Mitbürgern dreht. Undenkbar für Grundsicherungsbezieher.
Der Begriff „Vollkaskorente Deutschland“ empört mich. Ich wollte das insofern nicht unkommentiert lassen.

[Agent_no6]

Der Begriff „Vollkaskorente Deutschland“ empört mich. Ich wollte das insofern nicht unkommentiert lassen.

Jein, kann man nicht so stehen lassen.
Dieses Vollkaskosystem, und wir haben ein Vollkaskosystem erzieht zu vollkommener Unselbstständigkeit, Unmündigkeit, DDR lässt grüßen.
Die Kosten sind fast nicht mehr bezahlbar, siehe KV und nun auch noch die Pflegeversicherung die bald ebenso ins Unermessliche steigt.
Anstelle mal an den Leistungen zu drehen, einfach mal einen Selbstbehalt einzuführen, das zu einem Nachdenken führen würde, was brauche ich tatsächlich um dann ggfs. mal den Versicherungsumfang zu überdenken, wird die einfachste Stellschraube gedreht, Erhöhung der Beiträge, klar, den Ärzten will man natürlich nicht an den Kragen.
Etwas mehr Selbstverantwortung wäre endlich mal Zeit.
Das wurde uns leider aberzogen und im Zuge der Wende wurde es nicht besser.
Im Osten wurde sowieso schon ganz früh alles dem Staat überlassen, der Staat (die Partei?) wirds schon richten, mittlerweile sind wir auch im Westen soweit.

[ChrisL88]

Bei der 3. Säule hast du halt nicht Recht - es gibt mehrere vorzeitige Bezugsmöglichkeiten:

https://www.google.com/search?client=sa ... 8&oe=UTF-8

und wer's ganz klug macht, macht mehrere dieser Konti und löst steueroptimiert eins nach dem anderen auf...

Adrian, nur welcher dieser Punkte hilft der Person, die eh schon jeden Franken drehen muss und jetzt auf einmal vor einere grösseren ungeplanten Ausgabe steht? (sagen mir mal, Zahnarztrechnung im Bereich 3-4'000.- CHF?) - es gibt genau 6 Möglichkeiten, Säule 3a Geld zu beziehen...
- Selbstständigkeit? ok, mit ganz viel Phantasie... :D
- Wegzug aus der CH - auch nicht wirklich eine Option
- Wohneigentum - da können die eh nur träumen...
- Invalidenrente - da hofft jeder, dass es nie dazu kommt...
- Einkauf in die PK - ja ok, das ist dann halt ein "verschieben von Geld"
- Pensionsalter, siehe folgend

die Staffelung in 5 Konten, logisch, das gehört zum 1 mal 1 der 3. Säule, dass man diese über 5 Jahre gestaffelt beziehen kann (schlaue Anbieter wie z.B. TrueWealth machen das sogar ganz automatisch im Hintergrund ;)) - man hat dazu ein "Zeitslot" von 10 Jahre - 5 Jahre vor Pensionierung, 5 Jahre nach Pensionierung... Steuertechnisch wohl eher schlau in den 5 Jahren nach Pensionierung da dann das sonstige Renteneinkommen im Normalfall doch massiv tiefer ist ;)


Aber eben, jene welche im Niedriglohnbereich arbeiten, die können so oder so nur träumen, 3. Säule einzuzahlen... Weil wie gesagt, "das Geld ist Weg bis zur Pension"... Du und ich können das schon raus holen, indem wir eine Hypo "zurückzahlen und gleich wieder Aufstocken" (wobei müsste da vorher abklären, ob das rechtlich wirklich in Ordnung ist oder ob es noch eine Sperrfrist gibt...), aber das wären du und ich sowie die anderen denen es eher besser geht und Wohneigentum haben oder eben den Start in die Selbstständigkeit wagen (wobei es meiner Meinung nach zum dümmsten Überhaupt gehört, wenn man für den Start in die Selbstständigkeit seine Altersvorsorge plündert...).

[jagstcamp-widdern]

dietmar,

was hat dein lamentieren samt verbeszerungsvorschlägen zur kv mit der rv zu tun
richtig: gar nix

alleinerziehende, ehemals kindererziehende frauen (die in den alten bl nicht arbeiten "durften"..), prekär beschäftigte, hilfsarbeiterInnen, gescheiterte selbstständige... konnten und können nicht privat vorsorgen.
irgendein "selbstbehalt" (gips nicht bei der rente) ist nicht finanzierbar.
..und die aufstockung machen viele nicht (ich kenn selbst welche) weil sie sich schämen.

klar, womofahrer betrifft das seltenst

[WoMo NK19]

Hallo,

Die Schweiz will den Shoppingtourismus in Richtung Deutschland eindämmen. Deshalb halbiert die Eidgnosseschaft ab 1. Januar 2025 den Wert der Einkäufe, die steuerfrei eingeführt werden dürfen.

https://www.tagesschau.de/wirtschaft/ve ... g-100.html

Der gegenüber dem Franken schwächere Euro hat nun wohl zu einem gewissen Umdenken in der
Schweiz geführt. Nicht alles was positiv ist ist auch gewünscht, so sieht das auf den ersten Blick aus.

Waren bisher 300 SFr steuerfrei sind es nun nur noch 150 Sfr.

ABER:
Mit der Maßgabe, dass nun auf alle Einkäufe (nicht nur auf die über 50 SFr) eine Erstattung der
in Deutschland bezahlten 19 MWSt. erfolgt soll, kann man als Schweizer wahrscheinlich gut leben.

Vorallem soll es wohl bald (2026) eine App geben über die man dann die 19% erstattet bekommt
und nur die MWSt in der Schweiz 8,1% zu bezahlen hat.

Für mich sieht das aber so aus, als ob Shoppping bei den Schweizeren jenseits der Rheins noch beliebter
werden wird, man muss nur genügend Famileinmitglieder ins Auto laden um zu sparen.

Vielleicht sollte ich mich mit einer "..Swiss to go - du kannst bei mir einen Rentner zum
Einkaufen in Deutschland ausleihen Firma... " selbstständig machen?

WoMo NK19

[Gulag]

Siehe auch hier:

https://www.handelsblatt.com/politik/in ... 95047.html

[Groovy]

Anstelle mal an den Leistungen zu drehen, einfach mal einen Selbstbehalt einzuführen, das zu einem Nachdenken führen würde,

Moin,
mein Eigenanteil an der Pflegeeinrichtung meiner Schwiegermutter beträgt 2900€.
Da denke ich schon nach wie lange das noch möglich ist.

Gruss Volker

[Agent_no6]

Anstelle mal an den Leistungen zu drehen, einfach mal einen Selbstbehalt einzuführen, das zu einem Nachdenken führen würde,

Moin,
mein Eigenanteil an der Pflegeeinrichtung meiner Schwiegermutter beträgt 2900€.
Da denke ich schon nach wie lange das noch möglich ist.

Gruss Volker

Wir schweifen ab, sorry.
Hier würde ich dem Menschen mehr Wahlfreiheit lassen.
Würde man jedem zu Pflegenden, unabhängig wo er gepflegt wird, die gleiche Summe zukommen lassen, würde sich ggfs. mancher überlegen das Familienmitglied zu Hause zu pflegen, oder gar jemand einzustellen. Aber hier wird die Pflege zu Hause sozusagen Null unterstützt.
Es werden nur wieder Patienten in Pflegeheimen unterstützt mit Pflegekosten von 4,5 und mehr Tausend € im Monat. Wie hoch ist der maximale Satz für die Zuhause Pflege, keine Tausend €!!!
Wer hat die größere Lobby, wer verdient daran? Nicht der Pfleger, nicht der Patient bzw. die pflegende Person, sondern die Heime, die Wohlfahrtsverbände etc.
Das ist ein lohnendes Geschäft. Wenn das Geld nicht reicht, wird an der Stellschraube Pflegeversicherung gedreht, einfacher geht’s nicht.

[Agent_no6]

Heute Schlagzeilen:
„Dow Jones verliert kräftig
Zins-Schock an der Wall Street.“
Wenn ich sowas schon lese, wie hier wieder die Angst geschürt wird, ganz grausam. Nachdem im letzten Viertel oder halben Jahr die Aktien - zumindest meine - extrem gestiegen sind, habe ich mich gefragt, wann kommen die Gewinnmitnahmen. So konnte das nicht weitergehen.
So, jetzt hat die FED entschieden, die Zinsen in Zukunft etwas moderater zu senken. Ok. So what. Aktienmarkt reagiert natürlich. Total harmlos, zumindest bisher.
Und dann die obige Überschrift.
ZINS SCHOCK. Börse verliert kräftig.
So eine negative Meinungsmache, immer das gleiche.

[WoMo NK19]

Hallo,

….
Es werden nur wieder Patienten in Pflegeheimen unterstützt …..

also das kann ich einfach nicht so stehen lassen.

Alle, die Pflegestufe 1 und 2 haben sind noch soweit mobil, dass sie zu
Hause wohnen und leben, da ist nix mit Pflegeheim. Sonst wäre es aber
auch nicht die untersten Pflegestufen.

Und von denen mit Pflegestufe 3 sind bestimmt auch 90% zu Hause.

Vielleicht meist Du aber „altenbetreutes Wohnen“.
Das ist aber kein Pflegeheim sondern eine Situation in der ich mir die
Leistung, die ich benötige / haben möchte zur Unterstützung bekommen
kann. Wie z.Bsp: Essen, Wohnungsreinigung, Einkauf, Wäscheservice, ….

WoMo NK19

[Agent_no6]

Wieder OT:
2.005 € werden bezuschusst, wenn die Person bei Pflegestufe 5 im Heim lebt.
Die gleiche Person würde nur mit 947€ bezuschusst, wenn die Pflege zu Hause stattfinden würde.
Das ist weniger als die Hälfte, wenn Angehörige den alten Menschen pflegen. Das ist also nichts wert.

[Capricorn]

um nun wieder mal auf's Thema zurückzukommen:

Der Euro dürfte sich weiter verschlechtern - die Wirtschaftsdaten sprechen einfach gegen eine Erholung und die Teuerung ist bei uns in der Schweiz schon wieder bei 0.8% - das bedeutet Währungsstabilität.

Hier geht's weiter mit der Diskussion:

https://www.schweizer-franken.eu/p/eur- ... -2025.html

[Sprinterteufel]

https://www.tagesschau.de/wirtschaft/ve ... o-100.html