230 Volt Kabel, aber welches?

[Travelboy]

Och diese alten Schucodosen finden wir öfter,
diese hier steht in Deutschland auf Usedom

WP_20160520_004.jpg (32.4 KiB) 8301 mal betrachtet

WP_20160520_005.jpg (48.58 KiB) 8301 mal betrachtet

ist doch hübsch gemacht - oder,

[Nikolena]

Die schweren Gummischlauchleitung H07RN-F ist die Mindestanforderung gem. DIN VDE 0100-708.

Wer mehr wissen möchte kann hier lesen,
https://www.vde-verlag.de/buecher/lesep ... OBE_01.pdf

Die benutze ich auch,was es darüber zu diskutieren gibt, erschließt sich mir leider nicht.

Gruß Arno

Ich denke es geht gar nicht ums Kabel.....

[AndiEh]

Och diese alten Schucodosen finden wir öfter,
diese hier steht in Deutschland auf Usedom

....Seufz, ja genau darum funktioniert manchmal der beste gute Wille nicht.
Da hilft nur, extra vorsichtig zu sein, so lange man an solchen Konstruktionen hängt.

Gruß
Andi

[franz_99]

oder das 230V Kabel zu Hause lassen

[Kastenwagler]

Hallo zusammen,
ein Spezialhersteller für Womo und Marine Elektrokabel ist Kalke das Kabel.

https://kalledaskabel.de

Ruhige Feiertage wünscht Erwin, der hofft, das Kabel bald wieder verwenden zu können.

[Travelboy]

Travelboy hat geschrieben: ↑24. Dez 2020, 08:20
Och diese alten Schucodosen finden wir öfter,
diese hier steht in Deutschland auf Usedom


....Seufz, ja genau darum funktioniert manchmal der beste gute Wille nicht.
Da hilft nur, extra vorsichtig zu sein, so lange man an solchen Konstruktionen hängt.

Gruß
Andi

Ob das CEE- System sicherer ist, möchte ich mal anzweifeln.

Den Schucostecker gibt es schon seit 1930 und nur weil er mit dem franösischen 2+P (CEE7/6) Stecker nicht kompatibel war, hat sich die EU für das fransösische System entschieden was jetzt allgemein unter der Bezeichnung CEE -Stecker bekannt ist.

Der Unterschied zum ehemaligen fransösischen CEE Stecken ist, dass der PE-Stift (Schutzleitetstift) jetzt am >Stecker sitzt und nicht mehr wie früher an der Steckdose.

Das CEE System trift man aber fas nur in europäischen Ländern an, in den USA ist es z.B. das NEMA System usw. ....
Also wer mit seinem Wohnmobil ins Ausland fährt kann den CEE-Stecker getrost vergessen, der brauch dann einen Sack voll Adapter :-D

[jagstcamp-widdern]

der vde ist halt ne sekte! :-D

[AndiEh]

Ob das CEE- System sicherer ist, möchte ich mal anzweifeln.

Wie stellst du beim Schuko System sicher, dass die Phase auf der richtigen Seite für den Sicherungsautomaten im Wohnmobil ist?

Gruß
Andi

[Anon7]

Hallo Andi!

Wer garantiert Dir, dass entweder im Kabel oder an der Außensteckdose kein Kabeldreher vorkommt?

[AndiEh]

Hallo Andi!

Wer garantiert Dir, dass entweder im Kabel oder an der Außensteckdose kein Kabeldreher vorkommt?

Der Hersteller

Gruß
Andi

[Alfred]

Hallo Andi!

Wer garantiert Dir, dass entweder im Kabel oder an der Außensteckdose kein Kabeldreher vorkommt?

Spielt eigentlich keine Rolle (1), im Womo ist grundsätzlich 2polig abgesichert.

Grüße, Alf

(1) um solche Fehler abzufangen wird im Womo allpolig abgeschaltet

[AndiEh]

Hallo Andi!

Wer garantiert Dir, dass entweder im Kabel oder an der Außensteckdose kein Kabeldreher vorkommt?

Spielt eigentlich keine Rolle, im Womo ist grundsätzlich 2polig abgesichert.

Grüße, Alf

Sicher? Da gibt es keinen Schutzleiter und Fi-Schutzschalter? Oder versteht der Laie da mal wieder was falsch?

Gruß
Andi

[Alfred]

Andi, schau mal in deinen Elektro--Kasten.

Sowohl FI als auch LS bzw. Die Kombination schalten zweipolig (eigentlich 1polig + N) ab, wenn das WoMo richtig und nach aktueller Norm ausgestattet ist.

Beispiel:

https://new.abb.com/products/de/2CSR255 ... -b-16-30ma

Grüße, Alf

[AndiEh]

Andi, schau mal in deinen Elektro--Kasten.

Sowohl FI als auch LS bzw. Die Kombination schalten zweipolig (eigentlich 1polig + N) ab, wenn das WoMo richtig und nach aktueller Norm ausgestattet ist.

Beispiel:

https://new.abb.com/products/de/2CSR255 ... -b-16-30ma

Grüße, Alf

Ok, das muß ich mir mal erklären lassen. Aber ist es dann wirklich egal wo der Nullleiter und wo die Phase sitzt (herkommt)? Auf dem Automaten sehe ich zumindest eine Beschriftung mit N.

Gruß
Andi

[Alfred]

Es ist natürlich nicht egal, aber wenn es mal verdreht ist, passiert dir nichts. (wenn alles andere richtig installiert ist)

[AndiEh]

Es ist natürlich nicht egal, aber wenn es mal verdreht ist, passiert dir nichts. (wenn alles andere richtig installiert ist)

Sorry, aber das leuchtet mir nicht ein. Entweder es ist egal und die Schutzeinrichtungen funktionieren trotzdem, dann wäre ein Schuko Verbindung mit der entsprechenden Schutzklasse gegen Schmutz und Nässe genauso ausreichend, oder es ist eben nicht egal, dann.....

Wenn es egal ist, braucht es auf den Automaten auch keine explizite Beschriftung. Und dann würde micht interessieren, warum man dann so ein Aufhebens wegen der richtigen Verkabelung von Phase und Nulleiter macht.

Gruß
Andi

[AndiEh]

Es ist natürlich nicht egal, aber wenn es mal verdreht ist, passiert dir nichts. (wenn alles andere richtig installiert ist)

Sorry, aber das leuchtet mir nicht ein. Entweder es ist egal und die Schutzeinrichtungen funktionieren trotzdem, dann wäre ein Schuko Verbindung mit der entsprechenden Schutzklasse gegen Schmutz und Nässe genauso ausreichend, oder es ist eben nicht egal, dann.....

Wenn es egal ist, braucht es auf den Automaten auch keine explizite Beschriftung. Und dann würde micht interessieren, warum man dann so ein Aufhebens wegen der richtigen Verkabelung von Phase und Nulleiter macht.

Gruß
Andi

Ok, jetzt habe ich es verstanden. Habe mal gesucht, hier KLICKwird es recht einfach erklärt.

Das heißt aber dann auch, dass es eigentlich, mal von den Vorschriften abgesehen, eigentlich wurscht wäre, ob man nun eine für den Außenbereich geeigtnete Schuko Kabeltrommel nimmt, oder eben CEE. Selbst eine spritzwassergeschützte Schuko Einspeisedose hätte, von den Vorschriften abgesehen, keine Verminderung der Sicherheit zur Folge.*

*Dass die CEE Verbindungen auf Grund ihrer Bauform wohl weit besser gegen Umwelteinflüsse (Regen, Nässe, Spritzwasser) geschützt sind, ist mir schon klar.

Gruß
Andi

[Alfred]

Hallo Andi,

Irgendwie ziehst du konsequent falsche Schlüsse? Wer ausser dir hat geschrieben dass es egal ist wie man anschließt? Und was hat der Schukostecker damit zu tun?

Ich habe geschrieben, wenn alles andere richtig installiert ist, passiert dir nichts. Mit den VDE Regeln wir immer versucht, einen Fehler sicher abzufangen. Wenn du absichtlich weitere Fehler einbaust oder falsch installierst, bist du nicht mehr sicher.

Ein Elektriker hat eine Lehrzeit von 3 1/2 Jahren. Dann ist er Geselle, noch nicht Meister. Selbst ein Meister versteht nicht alle Grundlagen der VDE, muss er nicht, es reicht wenn er sie kennt und sich daran hält.

Die Hintergründe der VDE sind vielfältig. Wenn du dich damit genauer beschäftigen willst gibt es eine Reihe von guten Fachbüchern. In einem Forum ist das nicht zu leisten.

Du siehst es doch weiter vorne...

Grüße, Alf

P. S. Ich führe übrigens keine Schuko-CEE- Adapter mit.

[AndiEh]

Hallo Andi,

Irgendwie ziehst du konsequent falsche Schlüsse? Wer ausser dir hat geschrieben dass es egal ist wie man anschließt? Und was hat der Schukostecker damit zu tun?

Ich habe geschrieben, wenn alles andere richtig installiert ist, passiert dir nichts. Mit den VDE Regeln wir immer versucht, einen Fehler sicher abzufangen. Wenn du absichtlich weitere Fehler einbaust oder falsch installierst, bist du nicht mehr sicher.

Da hast du mich falsch verstanden. Meine Annahme war immer, dass die Vorschrift für die CEE Stecker immer auf zwei Gründen basiert.
Zum einen sind die Steckverbindungen wohl besser als beim Schuko System gegen Umwelteinflüsse geschützt. Und zum anderen hatte ich es so verstanden, dass der zweite Grund (es mag noch mehrere geben) die Sicherheit ist, dass Null und Phase nicht vertauscht werden können. Und als Grund dafür, dass dies wichtig ist, habe ich aus einem anderen langen Thread herausgelesesn, dass bei einem Vertauschen der Pole, die Schutzeinrichtungen im Wohnmobil nicht mehr funktionieren.

Das hast nun erklärt, dies ist nicht der Fall. OK, somit fällt ein Grund für die CEE Variante weg. Und ich kann, meinen Adapter von Schuko auf CEE mit gutem Gewissen benutzen.

Man lernt halt nie aus.

Gruß
Andi

[Alfred]

Hallo Andi,

Irgendwie ziehst du konsequent falsche Schlüsse? Wer ausser dir hat geschrieben dass es egal ist wie man anschließt? Und was hat der Schukostecker damit zu tun?

Das hast nun erklärt, dies ist nicht der Fall. OK, somit fällt ein Grund für die CEE Variante weg. Und ich kann, meinen Adapter von Schuko auf CEE mit gutem Gewissen benutzen.

Man lernt halt nie aus.

Gruß
Andi

Sorry, Andi,

aber bitte lege mir nicht solche Aussagen in den Mund. Eigentlich kann ich mir nicht vorstellen dass jemand meine direkt vorstehend geschriebenen Aussagen so missverstehen kann. Ich habe genau das Gegenteil von deiner falschen Interpretation geschrieben.

Rein vorsorglich angemerkt:

Wenn ich mal schreibe, dass man beim russischen Roulette den ersten Abzug überleben kann, bedeutet es nicht, daß russisches Roulette empfehlenswert ist und du es mit ruhigem Gewissen praktizieren sollst.

Grüße, Alf