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Re: Ganzjahresreifen vs. Sommer/Winterreifen
Verfasst: Fr 27. Mär 2026, 23:26
von Weitreisender
Doraemon hat geschrieben: Fr 27. Mär 2026, 15:19
hier mal ein Foto,
20260327_140901477_iOS.jpg
80.000km , da reicht ein Schlagloch um so einen Schaden, bei einem Reifen hervorzurufen. Ablösende Lauffläche ist da wohl eher etwas zu hoch gegriffen.
So sehen Reifen (Crossclimate) nach 60.000km aus, davon vielen tausenden km unbefestigter Straße plus gefühlten 10.000 Schlaglöchern aus - kaputt gegangen ist davon auf der Reise keiner, - nur einer, aber erst 10.000km danach an multiplen Traumata. Der hatte noch ca <3mm und sah ringsherum so aus.
Ich glaube, die meisten wissen garnicht, was ein Reifen so alles aushalten kann.
Alles ist relativ

Re: Ganzjahresreifen vs. Sommer/Winterreifen
Verfasst: Sa 28. Mär 2026, 00:04
von Sid Omsa
Doraemon hat geschrieben: Fr 27. Mär 2026, 08:19
Bis jetzt war ich ja überzeugter Michelin cross climate Fahrer, aber da bin ich jetzt etwas enttäuscht worden, nicht wegen der Laufleistung die sind jetzt mit ca. 80.000km und 5 Jahren absolut ok, sondern das sich die Lauffläche anfängt zu lösen, Profil noch knapp unter 4mm.
Klar mit 80.000km kann man nicht meckern und die werden jetzt alle vier getauscht, aber von Michelin hätte ich das nicht erwartet.
Hi,
bitte entschuldige meine Vermutung, da ich Deine Situation nicht genau kenne.
Das Ablösen der Lauffläche ist eigentlich typisch für Fahrzeuge mit relativ kleinen Reifen, dauerhaft hohem Gewicht und hohem benötigten Reifendruck (i.a. Transporter oder auch WoMo) In Kombination mit zu niedrigem Luftdruck über lange Zeit (Oft, weil dem Nutzer der "Komfort" bei korrektem Luftdruck nicht genügt oder, weil er denkt, "ist beim PKW auch nicht sooo wichtig) tritt das dann auf.
Der Reifen arbeitet dann über sehr lange Zeit viel zu stark.
Das macht viel mehr mit dem Reifen, als bei einem PKW mit zu geringem Druck.
Das WoMo ist ja eigentlich immer "voll beladen", im Gegensatz zum PKW.
Gruß
Re: Ganzjahresreifen vs. Sommer/Winterreifen
Verfasst: Sa 28. Mär 2026, 00:16
von Weitreisender
Sid Omsa hat geschrieben: Sa 28. Mär 2026, 00:04
bitte entschuldige meine Vermutung, da ich Deine Situation nicht genau kenne.
dito, vielleicht noch als Ergänzung zu den Bildern - wir sind immer mit angepasstem Luftdruck gefahren, bei ca 3,9t GgW, mit V 3,4 und H 4,2bar und bei unbefestigten Straßen mit jeweils 1 bar weniger.
Gruß
Re: Ganzjahresreifen vs. Sommer/Winterreifen
Verfasst: Sa 28. Mär 2026, 07:54
von Doraemon
Weitreisender hat geschrieben: Fr 27. Mär 2026, 23:26
Ablösende Lauffläche ist da wohl eher etwas zu hoch gegriffen.
Wenn du meinst, das ist nicht die einzige Stelle und wie man auf dem Foto sieht überall feine Risse, du darfst gerne mit so einem Reifen weiterfahren, ich nicht. Nach 80.000km ist es Zeit zum Wechseln, auf nasser Fahrbahn hat er mis Sicherheit nicht mehr die besten Haftungseigenschaften.
Deine Schadensbilder zeigen ein ganz anderes Schaden, da wurde das Profil eventuell durch einen scharfen Stein oder ähnliches abgeschnitten.
Re: Ganzjahresreifen vs. Sommer/Winterreifen
Verfasst: Sa 28. Mär 2026, 08:02
von Doraemon
Sid Omsa hat geschrieben: Sa 28. Mär 2026, 00:04
bitte entschuldige meine Vermutung, da ich Deine Situation nicht genau kenne.
Kein Problem, es ist nicht das Womo, es ist mein Viano und den fahre ich seit über 20 Jahren und mit jetzt 655.000km, die Reifen waren seit vielen Jahren immer cross climate und dieses Schadensbild hatte ich noch nie.
Die Reifen waren auf der HA und wurden von mir vor einiger Zeit auf die Vorderachse getauscht und nur deswegen habe ich es gesehen als einmal die Lenkung eingeschlagen war.
Der Reifendruck ist immer etwas höher als normal, der Verschleiss war und ist über die gesamte Breite gleichmässig.
Reifengrösse 225/60 16, Lastindex 102, Gewschindigkeitindex W.
Ich beklage mich nicht über die 80.000km die sind absolut ok, was mir neu war der Zustand nach den km, in Zukunft werde ich noch mehr kontrollieren und mit Sicherheit früher tauschen.
Reifen und Bremsen sind meine Lebensversicherung.

Re: Ganzjahresreifen vs. Sommer/Winterreifen
Verfasst: Sa 28. Mär 2026, 09:55
von Weitreisender
Doraemon hat geschrieben: Sa 28. Mär 2026, 07:54
Wenn du meinst, das ist nicht die einzige Stelle und wie man auf dem Foto sieht überall feine Risse, du darfst gerne mit so einem Reifen weiterfahren, ich nicht.
Auf dem Bild ist halt nur eine Stelle zu sehen. Hast Du mal eine Reifenspezi draufschauen lassen, was der dazu meint? Interessant wäre was dir Ursache dafür ist?
Und nein natürlich würde ich ihn nicht weiterhin erfahren. Mit 80tkm hat der sein leben gelebt.
Gruß
Re: Ganzjahresreifen vs. Sommer/Winterreifen
Verfasst: Sa 28. Mär 2026, 10:14
von Doraemon
Bei Wechsel der Reifen spreche ich das in der Werkstatt an, wie gesagt noch vielen Jahren cross climate für mich etwas verwunderlich.
Erhöhter Luftdruck sollte keine Probleme machen, Michelin empfiehlt ja immer generell die 5,5bar bei den Womos.

Re: Ganzjahresreifen vs. Sommer/Winterreifen
Verfasst: Sa 28. Mär 2026, 10:18
von Weitreisender
Doraemon hat geschrieben: Sa 28. Mär 2026, 10:14
Erhöhter Luftdruck sollte keine Probleme machen, Michelin empfiehlt ja immer generell die 5,5bar bei den Womos.

Vielleicht hat er deshalb Risse bekommen
Gruß
Re: Ganzjahresreifen vs. Sommer/Winterreifen
Verfasst: Sa 28. Mär 2026, 10:30
von Doraemon
Ich fahre weder auf dem Viano noch auf dem Womo 5,5bar.

Re: Ganzjahresreifen vs. Sommer/Winterreifen
Verfasst: Mo 30. Mär 2026, 09:28
von Brassli
ich fahre (werde fahren) im Sommer Ganzjahresreifen und im Winter Winterreifen.
Warum?
Weil es für meine 18'' Felgen im Sommer nur Ganzjahresreifen gibt, und ich im Winter die Möglichkeit der Schneekettenmontage will.
Mit dieser Variante bin ich gar nicht unglücklich, kann ich so im Frühling/Herbst auch mal in den Norden fahren, ohne mir Gedanken machen zu müssen, obs wettertechnisch passt.
Re: Ganzjahresreifen vs. Sommer/Winterreifen
Verfasst: Mo 30. Mär 2026, 11:27
von Sprinterteufel
Anbei ein interessanter Artikel mit anschließender Diskussion zum Thema Reifendruck denn ohne den richtigen Druck ist jeder Reifen Mist...
https://www.springmann-web.de/der-richtige-reifendruck/
Re: Ganzjahresreifen vs. Sommer/Winterreifen
Verfasst: Mo 30. Mär 2026, 12:13
von Weitreisender
Interessant dabei ist auch folgende Aussage aus der nachfolgenden Diskussion:
Springmann hat geschrieben:Eine (sehr) persönliche Erfahrung aus vielen Unfällen, zu denen ich durch mein „Hobby“ Feuerwehr dazu kam/kommen durfte, ist, wenn bei einem VU Reifenplatzer die Ursache waren, war die Quote der sehr preisgünstigen Reifen an der Unfallursache, subjektiv (ich habe nicht gezählt) gesehen sehr deutlich erhöht
Der Ansicht war ich aber immer schon und bei Bremsen und Reifen war Geiz noch nie geil
Gruß
Re: Ganzjahresreifen vs. Sommer/Winterreifen
Verfasst: Mo 30. Mär 2026, 13:23
von fernweh007
Das ist auch wieder so eine "Korinthenkackerei" mit kg-Angaben bis in den Einerbereich und dann noch im hundertstel-Bereich bei den Atüs .... wer soll sowas messen?
Nur ein Beispiel ... KI von google
Luftdruckanzeigen an Tankstellen sind oft ungenau, da sie selten kalibriert werden und Verschleiß durch hohe Nutzung unterliegen. Abweichungen von 0,2 bis 0,3 bar sind keine Seltenheit.

Außerdem darf man sowieso nur am 9. April den Luftdruck prüfen, weil da 20 Grad angekündigt sind
Wenn man viel quer liest, werden Reifendrücke zwischen 4,5 und 5,5 gefahren (die bei Hitze unterwegs dann auch mal 5,5 bis 6,5 werden

) .... und jeder hat damit irgendwie recht
Re: Ganzjahresreifen vs. Sommer/Winterreifen
Verfasst: Mo 30. Mär 2026, 14:38
von Weitreisender
fernweh007 hat geschrieben: Mo 30. Mär 2026, 13:23
Wenn man viel quer liest, werden Reifendrücke zwischen 4,5 und 5,5 gefahren (die bei Hitze unterwegs dann auch mal 5,5 bis 6,5 werden

) .... und jeder hat damit irgendwie recht
Nö
TÜV Süd hat geschrieben:Der TÜV Süd bestätigt, dass selbst bei einer Temperaturerhöhung von 20 °C auf 60 °C der Innendruck nur um weniger als 0,3 bar ansteigt.
Also dann würde ich vorne 3,5 und hinten 4,5 Bar fahren.
Grüße
Re: Ganzjahresreifen vs. Sommer/Winterreifen
Verfasst: Mo 30. Mär 2026, 15:20
von fernweh007
Weitreisender hat geschrieben: Mo 30. Mär 2026, 14:38
fernweh007 hat geschrieben: Mo 30. Mär 2026, 13:23
Wenn man viel quer liest, werden Reifendrücke zwischen 4,5 und 5,5 gefahren (die bei Hitze unterwegs dann auch mal 5,5 bis 6,5 werden

) .... und jeder hat damit irgendwie recht
Nö
TÜV Süd hat geschrieben:Der TÜV Süd bestätigt, dass selbst bei einer Temperaturerhöhung von 20 °C auf 60 °C der Innendruck nur um weniger als 0,3 bar ansteigt.
Also dann würde ich vorne 3,5 und hinten 4,5 Bar fahren.
Grüße
Dann sind wir wieder bei den tollen Messgeräten und Sensoren.
Meine (ehemaligen) Tiremoni-Anzeigen haben sich bei Hitze um bis zu 0,9 bar erhöht ....
Habe ich selbst abgelesen (aber nicht selbst gemessen

)
Das Reifendrucktabellenmessundtemperaturablesespiel bleibt auf rund 1 bar ungenau und ist eigentlich kein Problem
Hauptsache der Reifen ist rund und nicht platt

Re: Ganzjahresreifen vs. Sommer/Winterreifen
Verfasst: Mo 30. Mär 2026, 15:45
von Beni
Bei einer Temperaturerhöhung um 30 K ("30 Grad Celsius") erhöht sich der Luftdruck im Reifen um ca. 10 %.

Re: Ganzjahresreifen vs. Sommer/Winterreifen
Verfasst: Mo 30. Mär 2026, 16:14
von Beni
Weitreisender hat geschrieben: Mo 30. Mär 2026, 14:38
TÜV Süd hat geschrieben:Der TÜV Süd bestätigt, dass selbst bei einer Temperaturerhöhung von 20 °C auf 60 °C der Innendruck nur um weniger als 0,3 bar ansteigt.
Grüße
Das gilt in etwa für den Druck von ca. 2,3 bar in einem Reifen: