Reisemobiltreff

Wir hatten ja letztens die Diskussion über die Gefährlichkeit von Links. Ich habe hier einen interessanten Artikel von Golem.de, der sich auch damit beschäftigt.

Was hilft gegen den Staatstrojaner?

Beschreibung:
Die Bundesregierung hat ja ein Gesetz zur Onlinedurchsuchung und Onlineüberwachung beschlossen, Stichwort Staatstrojaner.
Wie dieser auf unsere Rechner, unsere Smartphones und Tablets kommen könnte, beschreibt dieser Artikel. Auch wird beschrieben, wie man sich möglichst gut gegen diesen und auch gegen andere Schadprogramme wehren kann.
Der Artikel ist meiner Ansicht auch für Laien verständlich geschrieben. Wenn ich mich in dieser Hinsicht täusche, fragt.

Gruß
Andi

Bei golem hab ich auch Zweifel. Ohne Zustimmung von Cookies geht nix…

Ja, kein schöner Link.
Solche Seiten meide ich.

Chief_U hat geschrieben: Do 8. Jul 2021, 11:57

Ohne Zustimmung von Cookies geht nix…

So what - ich lass einmal die Wochen ein Program ueber meine Macbook laufen das alle Cookies auch tracking garantiert entfernt und gut ist.

Beste Gruesse Bernd

Na toll, in der Woche haben die dann aber schon genug Daten bekommen
Das ist gerade der Sinn von dem Gesetz das die Seiten nicht immer sofort deine Daten bekommen.

Chief_U hat geschrieben: Do 8. Jul 2021, 11:57

Bei golem hab ich auch Zweifel. Ohne Zustimmung von Cookies geht nix…

Ja, das scheint wohl so. Ich habe ein Abo bei Golem, darum sehe ich das nicht.

Eigentlich sollten solche Ausschließlichkeiten nach dem Motto "Friss oder stirb", heute gar nicht mehr möglich sein.
Aber da das einem PayWall ähnelt, bei dem man nur auf die Seite kommt, wenn man Bedingungen erfüllt, scheint es da eine Lücke zu geben.

Wer solche Seiten trotzdem lesen möchte, kann sich aber helfen.

Bei meinem Firefox habe ich zwei AddOns installiert, welche ein Tracking verhindern, und Firefox selber blockt auch schon das meiste raus, selbst wenn man den Coockies zustimmt.

Die AddOns sind: Disconnect dieses unterbricht die Verbindungen zu externen Werbetrackern.
und Ublock Origin der Werbung blockiert, wenn man das möchte.

Gruß
Andi

M846 hat geschrieben: Do 8. Jul 2021, 12:49

Ja, kein schöner Link.
Solche Seiten meide ich.

Dann meidest du aber fast alle kommerziellen Seiten. Das wäre mir dann zu langweilig. Da helfe ich mir lieber anders.

Gruß
Andi

M846 hat geschrieben: Do 8. Jul 2021, 13:02

Das ist gerade der Sinn von dem Gesetz das die Seiten nicht immer sofort deine Daten bekommen.

Ist halt ein ganz normaler Handel... Die Seite gibt's nur, wenn du mit deinen Daten bezahlst. Genauso, wie es für dich keine Pflicht gibt, deine Daten unbedingt rausgeben zu müssen, gibt es für die Anbieter auch keine Pflicht, ihre Informationen unbedingt rausgeben zu müssen.

Bei den meisten Seiten kann man selber bestimmen.
Werbung bekommt dann trotzdem, aber eben nichts passendes.
So wie es im Gesetz gedacht ist.
Ob das andere überhaupt noch erlaubt ist

Die AddOns bringen nichts beim Smartphone.
Und viele Seiten sperren dann komplett weil du Werbung blockierst.

Natürlich ist es ein Handel.
Die Info auf der Seite bekomme ich aber auch ohne Zustimmung. Einfach bei Google Staatstrojaner eingeben und schon gibt es viel Info.

M846 hat geschrieben: Do 8. Jul 2021, 13:19

Bei den meisten Seiten kann man selber bestimmen.

So wie bei Focus z.B.?
Ja, da kann man einiges abwählen, aber weiter unten werden dann doch deine Daten nicht abwählbar mit anderen Anbietern verknüpft.


Da verlasse ich mich lieber auf selbst installierte Blocker.

M846 hat geschrieben: Do 8. Jul 2021, 13:19

Die AddOns bringen nichts beim Smartphone.
Und viele Seiten sperren dann komplett weil du Werbung blockierst.

Beim Firefox werden die AddOns übernommen. Und Firefox und Chrome sperren die meisten Tracking Angriffe eh weg.

Ein guter Tipp ist auch auf Apple umzusteigen, die blockieren mittlerweile sogar die Tracking Versuche von Apps.
Der Datenschutz bei Apple ist mit ein Grund, warum ich mir schwer überlege nicht auf ein iPhone umzusteigen.

Gruß
Andi

Felisor hat geschrieben: Do 8. Jul 2021, 13:16

st halt ein ganz normaler Handel... Die Seite gibt's nur, wenn du mit deinen Daten bezahlst.

Es ist halt nur die Frage, ist das legitim? Ich bin der Meinung nein. So gut wie kein Anwender ist sich im klaren darüber, was man mit den Daten alles anstellen kann. Simple personalisierte Werbung ist da wirklich das harmloseste.

Verhaltensmanipulation ist da schon eine ganz andere Schiene. Wenn Google, Facebook und andere mehr über dich wissen, als dir selber bewusst ist, wie einfach ist es dann für diese dich zu manipulieren?

Wobei da Google und Facebook da noch die geringsten Übel sind. Die haben viel zu viel Angst davor, dass das auffliegen könnte.
Die wirklich gefährlichen Akteure sind die Firmen und Organisationen im Hintergrund, welche durch gekaufte Daten plus gezielte gekaufte Werbung ganze Bevölkerungsgruppen gezielt manipulieren können.
Und das ist ja bei Wahlen schon geschehen. Nicht umsonst schränkt Facebook mittlerweile gerichtete Wahlwerbung kurz vor einer Wahl ein.

Gruß
Andi

Das kann Android 10 auch.
Da lässt sich jetzt deutlich mehr einstellen.
Im Bereich Sicherheit haben die gut aufgeholt.

Aber Apple bietet natürlich mehr.


Bei Focus ist der Text oben drüber wichtig.

Die Verarbeitung Ihrer Daten für diese Verwendungszwecke leitet sich aus Ihrer Zustimmung ab.

Wenn du vorher alles abgewählt hast dann sollte hier nichts mehr passieren.

Wie gut sperren die Browser Training weg? Wenn ich das Kreuz bei Ablehnen gesetzt habe dann sollte das klappen.
Der Browser macht sein eigenes Ding. Ob das immer klappt

AndiEh hat geschrieben: Do 8. Jul 2021, 13:43

Es ist halt nur die Frage, ist das legitim? Ich bin der Meinung nein.

Ich bin der Meinung ja, das ist legitim. Freie Marktwirtschaft. Ich habe was, das du willst, dafür will ich was, was du hast. Wenn dir der Preis zu hoch ist, lass es. Wenn es keiner für den Preis kauft, dann ist es halt zu teuer.

AndiEh hat geschrieben: Do 8. Jul 2021, 13:43

Simple personalisierte Werbung ist da wirklich das harmloseste.

Das ist das Einzige, das interessiert. Da wird das Geld gemacht. Eben weil mit zielgerichteter Werbung zum einen die Kosten für den Werber geringer sind (kleine Kampagnen, zielgerichtet geschaltet sind günstiger als die breite Masse "mit dem Schrotgewehr" zu erschießen), zum anderen sind die Einnahmen für den Werbeträger insgesammt höher, da in Summe mehr Werbung zu höheren Preisen geschaltet wird.

Wahlmanipulationen entstehen nicht aus wirtschaftlichen Interessen. Den "Big Playern" ist es egal, wer am Schalthebel sitzt, käuflich sind sie alle. Nein, Wahlmanipulation ist vor allem ein Interesse anderer Staaten. Und die sind nicht auf die gesammelten Daten von Google und Co. angewiesen. Natürlich nutzen sie diese, weil's günstiger und einfacher ist als selber sammeln, aber angewiesen sind sie darauf nicht.

Und am besten gegen Manipulation hilft immer noch Wissen und selber denken.

AndiEh hat geschrieben: Do 8. Jul 2021, 13:43

Verhaltensmanipulation ist da schon eine ganz andere Schiene. Wenn Google, Facebook und andere mehr über dich wissen, als dir selber bewusst ist, wie einfach ist es dann für diese dich zu manipulieren?

Schon mal darüber nachgedacht was dieses Forum hier anrichtet?
Garantiert will jeder Besucher hinterher eine SAT-Schüssel, E-Bikes, Lithium-Batterie, Photovoltaikanlage und eine Trenntoilette haben.
DAS nenne ich Manipulation!
Noch wehre ich mich dagegen, aber wie lange kann das noch gut gehen??

Nein Thomas, das ist Leben und man muss abwägen was für einen selbst Sinn macht! Lithiumbatterien haben wir auch schon hoch und runter überlegt, wurde mir hier auch schon in einem Thread nahegelegt und wir haben immer noch die 2 Banner AGM im Mobil. Weil das aktuell reicht und so lange das so ist bleiben die auch da.

Andererseits schadet es nicht, wenn man ab und zu auch mal über den Tellerrand guckt und geistig auch etwas flexibel ist. In der Lage, zu entscheiden, ob man etwas benötigt oder nicht sollte ein erwachsener Mensch schon sein. Manipulation ist, wenn etwas unterschwellig geschieht, nicht wenn offen darüber diskutiert wird.

Wenn du dich dem allem entziehen willst musst du in einer Blase leben, da kann dann selbst das Gespräch mit dem Nachbarn manipulativ sein (Von Menschen die andere manipulieren mal ganz abgesehen)

Chief_U hat geschrieben: Do 8. Jul 2021, 11:57

Bei golem hab ich auch Zweifel. Ohne Zustimmung von Cookies geht nix…

Dann erkläre einmal welche Seiten ganz ohne "cookies" funktionieren.

AndiEh hat geschrieben: Do 8. Jul 2021, 13:43

Es ist halt nur die Frage, ist das legitim? Ich bin der Meinung nein. So gut wie kein Anwender ist sich im klaren darüber, was man mit den Daten alles anstellen kann. Simple personalisierte Werbung ist da wirklich das harmloseste.

Hier kommt mir oftmals der Verdacht, ich bin von Wesen mit gespaltener Persönlichkeit umgeben.
Einerseits muß alles einfach, digital und andererseits wird wird Panik geschoben das Daten in verkehrte Hände kommen.
geht erst einmal in euch selbst. Da wird gemotzt, das Fratzebuch, die Bucht, oder der große Fluß Daten sammeln, aber min. jeder 2 Link auf Zubehör und sonstiger Bedarf für Wohnmobilisten stammt von diesen Firmen.

Felisor hat geschrieben: Do 8. Jul 2021, 13:55

Und am besten gegen Manipulation hilft immer noch Wissen und selber denken.

Aber was weiß man wirklich? Wie weit ist man in seiner Wahrhehmung und Informationsverarbeitung schon manipuliert. Selber denken, Rückschlüsse ziehen, auch einmal seinen Dunstkreis zu verlassen, die "Fach und Hintergrundaussagen" von Medien mit der eigenen Fachkompetenz hinterfragen und das entstandene Bild auf die nicht Fachgebiete zu übertragen ist hilfreich, bringt überraschende Erkenntnisse und leider auch manchmal Kopfweh.
Was ich damit meine, jeder von euch hat eine fachliche Ausbildung. Nehmt eurer Wissen davon und vergleicht es mit Meinungen, Veröffentlichungen und Firmenaussagen. Ihr werdet ein Muster erkennen. Übertragt dieses Muster jetzt einmal auf andere Gebiete.

Megathomas hat geschrieben: Fr 9. Jul 2021, 01:13

Schon mal darüber nachgedacht was dieses Forum hier anrichtet?
Garantiert will jeder Besucher hinterher eine SAT-Schüssel, E-Bikes, Lithium-Batterie, Photovoltaikanlage und eine Trenntoilette haben.
DAS nenne ich Manipulation!
Noch wehre ich

Hui…. auf das schmale Brett muss man erst mal kommen!
Ein wenig Selbstvertrauen in die Einschätzung eigener Bedarfe solltest Du schon haben!
Oder meidest Du auch Supermärkte, weil dich das Angebot manipuliert?

Du solltest dich hier nicht länger plagen, da kriegt man ja bei jeder Produktempfehlung ein schlechtes Gewissen.

Sorry, kann nur den Kopf schütteln, wie du hier etwas gutes und hilfreiches in absurde Gegenteil verkehrst.

Nikolena hat geschrieben: Fr 9. Jul 2021, 08:13

Sorry, kann nur den Kopf schütteln, wie du hier etwas gutes und hilfreiches in absurde Gegenteil verkehrst.

Ich glaube, die meisten gehen hier zum Lachen in den Keller.
Wie ist das eigentlich, wenn ihr euch im realen Leben unterhaltet? Werden dann auch die Smilies mitgeliefert?

Nikolena hat geschrieben: Fr 9. Jul 2021, 08:13

Megathomas hat geschrieben: Fr 9. Jul 2021, 01:13

Schon mal darüber nachgedacht was dieses Forum hier anrichtet?
Garantiert will jeder Besucher hinterher eine SAT-Schüssel, E-Bikes, Lithium-Batterie, Photovoltaikanlage und eine Trenntoilette haben.
DAS nenne ich Manipulation!
Noch wehre ich

Hui…. auf das schmale Brett muss man erst mal kommen!
Ein wenig Selbstvertrauen in die Einschätzung eigener Bedarfe solltest Du schon haben!
Oder meidest Du auch Supermärkte, weil dich das Angebot manipuliert?

Du solltest dich hier nicht länger plagen, da kriegt man ja bei jeder Produktempfehlung ein schlechtes Gewissen.

Sorry, kann nur den Kopf schütteln, wie du hier etwas gutes und hilfreiches in absurde Gegenteil verkehrst.

Also ich glaube das war dann doch eher ironisch gemeint, zumindest habe ich es so verstanden

Dein Beitrag war also ein Scherz? Für mich und offenkundig auch Anon11 nicht erkennbar. Dann bin ich beruhigt.

Dafür gäbe es die passenden Smilies, das sind die, die man Aug in Aug nicht braucht.