Photovoltaik auf dem Hausdach, Erfahrungen, Empfehlungen

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Nikolena
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Re: Photovoltaik auf dem Hausdach, Erfahrungen, Empfehlungen

#421

Beitrag von Nikolena »

M846 hat geschrieben: Do 9. Feb 2023, 21:11
Durch den Akku haben wir es gestern sogar geschafft bis 03.00Uhr morgens ohne Netz auszukommen.
Ich stecke auch gerade in der Entscheidungsphase für eine PV-Anlage, die anbieterseitig schon ganz automatisch immer mit Speicher angeboten wird.

In meinem Fall wären das 24 kwp* und 21 kw Speicher. Unser Verbrauch ist wg. großer Wohnfläche, hohen Lufträumen und Pool als NV sehr hoch,11.000 kw/h + 11.000 kw/h für die WP.

Ich neige dennoch aktuell dazu auf einen Speicher (vorläufig) zu verzichten weil er gerade im verbrauchsintensiven Winter sehr oft gar nicht voll wird, oder gar nahezu leer bleibt. Dann mal ein Jahr die Erträge der PV und den Grat des Eigenverbrauchs zzgl. der Einspeisung beobachten um die Rentabilität eines Speichers zu ermitteln.
Leistungsverluste, abnehmende Kapazität und eine Nutzungszeit auf Basis der 10 jährigen Garantiezeit sind dabei für mich auch wichtige Kriterien. Die Cloudlösungen haben mich auch nicht überzeugt.

* Auf die Garage passen weitere 10 kwp.
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Re: Photovoltaik auf dem Hausdach, Erfahrungen, Empfehlungen

#422

Beitrag von M846 »

Die Cloudlösungen sind verarsche. Gibt genug Berichte wo Leute abgezockt wurden.

Speicher hatten wir erst auch nicht auf dem Schirm.
Jetzt zeigt sich das er sich doch lohnt.
Gerade jetzt läuft nicht viel im Haus. Warmes Wasser kommt vom Dach und dadurch ist die Heizung fast nicht an.
Sonne scheint und den meisten Strom würde ich für 8cent verschenken.
Da kommt der Speicher ins Spiel.
Er nimmt den Strom und heute Abend kann die Wärmepumpe es verbrauchen.

Es geht auch nicht darum daß er nicht voll wird. Eher das er genutzt wird.
Bei guter Sonne haben wir ihn bis 100% voll bekommen und in der Nacht auch wieder leer
Gestern waren nur 60% möglich weil ich Waschmaschine/ Geschirrspüler an hatte und es nebelig war.
Akku wurde in der Nacht natürlich wieder leer.
Also wird er immer gebraucht und verhindert das wir Strom verschenken.
Auf das ganze Jahr gesehen wird er fast immer benutzt.
Selten bis gar nicht bleibt er leer.

Er hat nur eine Lebensdauer von 10-15 Jahre.
In der Zeit ist aber auch die Anlage mit Akku auf Null.

Screenshot_20230210-100048_1.png
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Re: Photovoltaik auf dem Hausdach, Erfahrungen, Empfehlungen

#423

Beitrag von Nikolena »

Ich hadere ja auch vorerst noch. Der Speicherpreis ist eine wesentliche Kalkulationsgröße. > 10 Jahre ist dabei die Wette, weil es gibt noch keine gesicherten Erhebungen dazu, aber deshalb eine auf ein Drittel begrenzte Garantiezeit vs. der PVpanele.
Mein Nachbar hatte die Tage auch den Speicher manierlich gefüllt, aber davor fast 7 Wochen am Stück leer, weil kaum Ertragsüberschuß.
Ich glaube schon, dass ein Speicher nie schadet, aber sehr viele installierte nicht wirklich rentabel sind. 8ct. Einspeisevergütung ist wenig, das stimmt. Bei der Möglichkeit aber die maximale PVfläche zu belegen läppert sich auch das übers Jahr.
Eine Nachtabsenkung der Heizung wäre wmgl. besser als den Speicher bis 3 Uhr leerzusaugen.
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Re: Photovoltaik auf dem Hausdach, Erfahrungen, Empfehlungen

#424

Beitrag von M846 »

Nikolena hat geschrieben: Fr 10. Feb 2023, 10:20
Eine Nachtabsenkung der Heizung wäre wmgl. besser als den Speicher bis 3 Uhr leerzusaugen.
Als unsere WP eingebaut wurde war der Hersteller Junkers hier und hat alles eingestellt.
Was von uns geplant wurde hat er nochmal bestätigt. Es ist immer besser die Anlage durchlaufen zu lassen.
Keine Nachtabsenkung. Eine WP mit Fußbodenheizung ist zu träge und braucht lange um alles wieder warm zu bekommen.
Dadurch geht mehr Energie verloren.
Das Haus und der Boden speichern so gut das es besser ist die Wärme zu halten, anstatt sie am morgen wieder zu erreichen.
Bei uns springt die WP einmal in der Nacht an und läuft 30min.
Morgens müsste die WP 1 Stunde laufen um die Temperatur wieder zu erreichen.

Man sollte auch immer dran denken das es morgens oft kälter ist.
Das heißt die Pumpe hat dann mehr zu tun um Wärme zu generieren.
Für die Pumpe ist es auch besser wenn es wenig Spitzen gibt. Sie läuft dann einfach ruhiger.

Kenn auch die Geschichten wo die Heizung kurz vorher höher gedreht wird damit der Boden wärmer in die Nacht geht.

Jeder wie er meint.
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Re: Photovoltaik auf dem Hausdach, Erfahrungen, Empfehlungen

#425

Beitrag von Cybersoft »

aknust hat geschrieben: Fr 10. Feb 2023, 09:32
Ost-/West-Ausrichtung nicht so gut geeignet, da Du Dir immer die Leistung auf der aktiven Seite (morgens Osten und abends Westen) auf 300 W reduzierst.
theoretisch richtig, aber zu kurz gesprungen; Wann bringt das Panel die Max. Leistung? bei 90 Grad zum Modul und ca. 10 Grad Temperatur. Die Max. Leistung eines Moduls ist ganz selten am Tag. Durch die massive Überbelegung ist der Verlauf über den Tag gleichmäßiger, was es bei Ost-West ja eh schon ist.

Wenn dann am Ende des Jahres die 800 Watt Grenze kommt dann kann mann hochdrehen UND man kann mit der opensource ja auch eine dynamische Einspeisung machen. Da sollte man dann aber auch auf entsprechende Leitung ... achten. Wenn man es als Guerilla PV betreibt dann kann man die 1500Watt auch voll laufen lassen.

Das habe ich bisher noch bei keinem Wechselrichter gesehen.
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Nikolena
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Re: Photovoltaik auf dem Hausdach, Erfahrungen, Empfehlungen

#426

Beitrag von Nikolena »

Unser Anlage läuft mit Akku in ~13Jahren im Plus.
Bin ja auch am rechnen….
Welche Kalulationswerte liegen dabei zu Grunde?
Akkupreis, Eigenkapitalverzinsung, mögl. Austausch der Zellen nach der Garantie, jährlicher Kapazitätsschwund, Ladeverluste, Strompreisentwicklung (Glaskugel…sinkt grad wieder leicht).

Es gibt ja auch eine rechnerische Amortisationszeit der PV ohne Akku. Natürlich viel schneller. Natürlich mehr teureren Netzbezug aber auch mehr garantierte Einspeisung.
Möglw. ist eine PVMaximalbelegung als Basis für die Erwägung einer späteren Akkunachrüstung zunächst schlauer. Dann könnte man die gewonnen Werte der eigenen Verbräuche und Einspeisungen ins Verhältnis zum Akkupreis setzen.

Eautos können bis dahin auch als Speicher nachts unterstützen, wenn es dafür smarte Lösungen gibt und das Sinn macht.

Übrigens bereichern die Komponentenhersteller sich gerade fleißig am Mwst.-Entfall. Ich denke dass von den 19% etwa 5% für den Investor übrigbleiben. Genaues weiß man nicht…. ist ja Krieg und Corona und überhaupt wird alles teurer….Ja nä…. Is klar!

:roll:
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Re: Photovoltaik auf dem Hausdach, Erfahrungen, Empfehlungen

#427

Beitrag von M846 »

Nikolena hat geschrieben: So 12. Feb 2023, 08:20
Ich denke dass von den 19% etwa 5% für den Investor übrigbleiben
Hatte ich erst auch gedacht.
War/ist bei unserem Akku nicht der Fall.
Wir haben vorher bestellt zum alten Preis. Ohne MwSt wurde dann geliefert.
Passt zu dem was jetzt überall unterwegs ist.
Nikolena hat geschrieben: So 12. Feb 2023, 08:20
Austausch der Zellen nach der Garantie
Das ist knapp die Zeit wo er sein Alter erreicht hat.
Unsere 5kWh Pakete arbeiten unabhängig voneinander. Daher kann zwischendurch tauschen ohne eine Akku runter zu ziehen.

Strompreis habe ich gering angegeben.
Dann bin ich in der Berechnung schlechter unterwegs, habe aber kein böses erwachen wenn der Preis wieder sinkt.

Verluste und Kapazitätschwund habe ich nicht richtig berechnet.
Weil das Wetter kann man auch nicht planen und der Wert gibt ja erst recht an wie schnell die Anlage bezahlt ist.
Ein Jahr länger wegen den Verlusten einplanen und dann ist man auf der sicheren Seite.

Eine unbekannte ist ja auch noch ob man sich an der Anlage anpasst.
Waschmaschine und Co. nur laufen lassen wenn genug vom Dach kommt usw.
Das ändert dann auch wieder was in der Berechnung.

Ich weiß das die Anlage irgendwann im Plus läuft.
Ob 13 oder 14 Jahre ist mir persönlich egal.
Hauptsache weg von den Konzernen mit ihren wilden Preisvorstellungen.
Und der Akku soll so viel mitnehmen wie es geht.
Für 8cent verschenke ich ungern, wenn es danach für 40cent verkauft wird.
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Stollenflug
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Re: Photovoltaik auf dem Hausdach, Erfahrungen, Empfehlungen

#428

Beitrag von Stollenflug »

Ich habe auch einen Akku. 10kw. Klar kostet er erst mal mehr und ja im Dezember und Januar ist er nicht besonders nützlich. Aber gerade jetzt an Sonnentagen bin ich komplett autark.
Tagsüber wenn es geht noch Auto laden, dann hab ich zumindest "das Gefühl" komplett die PV-Anlage auszunützen.
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Re: Photovoltaik auf dem Hausdach, Erfahrungen, Empfehlungen

#429

Beitrag von Anuzs »

M846 hat geschrieben: Di 3. Mai 2022, 20:16
Und jetzt Finalangebot.
Kostal Plenticore 10 plus Wechselrichter
BYD Speichen 5,1kW
24 Module x 385kW
9,24kWp
19.000€
Gude, mal ein update Februar 2023.
21 Module (410W)
komplett neuer Zählerschrank
sonst wie oben
23.000€
Lass ich so machen
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Re: Photovoltaik auf dem Hausdach, Erfahrungen, Empfehlungen

#430

Beitrag von M846 »

Anuzs hat geschrieben: Di 14. Feb 2023, 15:42
sonst wie oben
23.000€
Sind die 23.000€ mit MwSt?
Sonst wäre das teuer.
Die Schranksanierung ist auf jeden Fall mit MwSt.

Durch andere Komponenten kannst du noch 1500-2000€ sparen.
BYD hat sehr hohe Preise und ist so gut wie nicht lieferbar.
Bei Kostal ist es ähnlich.
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Cybersoft
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Re: Photovoltaik auf dem Hausdach, Erfahrungen, Empfehlungen

#431

Beitrag von Cybersoft »

Bis 30kw keine MwSt. (Nur als Hinweis)
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Nikolena
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Re: Photovoltaik auf dem Hausdach, Erfahrungen, Empfehlungen

#432

Beitrag von Nikolena »

Im Moment neige ich weiter dazu zunächst ohne Akku zu beauftragen.
Zur Zeit sind die mit knapp EUR 1.000,-/ kw noch zu teuer.
Es strömen immer mehr Akkuproduzenten auf den Markt um die Automotive zu beliefern, das wird den Preis senken lassen - auch für Hausakkus.
Bei nem kleinen Akkus unter 10 kw wäre ich wmgl. nicht so kritisch, bei uns sollen es aber 21 KW sein. Je nach erreichter Zyklenzzahl ergibt sich eine rechnerisches Toi von 17-18 Jahren. Ab Jahr 11 eigenes Risiko. Gut möglich, dass er dann schon oder bald ausgetauscht werden muss wenn er sich erstmal rentieren soll.

Bis dahin eigene Einsparpotenziale heben und die Stromtarife beobachten. Die sind schon wieder unter der Strompreisbremse EUR 0,40 angekommen. Da tut sich was.
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Re: Photovoltaik auf dem Hausdach, Erfahrungen, Empfehlungen

#433

Beitrag von M846 »

Nikolena hat geschrieben: Mi 15. Feb 2023, 06:27
Zur Zeit sind die mit knapp EUR 1.000,-/ kw noch zu teuer.
Wir haben 2x5 kWh mit Steuereinheit für 5900€ inkl. Versandkosten gekauft.
Deutlich unter deinem Preis.

Huawei ist lieferbar und günstiger. Daher auch der wechsel der Komponenten.
Garantie und Haltbarkeit ist gleich.

Unser ist bezahlt wenn er ca. 13 rum hat.
Wie lange er dann noch komplett frei funktioniert, sehen wir dann.
Er macht jedenfalls kein Minus und wir sind länger autark.
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Re: Photovoltaik auf dem Hausdach, Erfahrungen, Empfehlungen

#434

Beitrag von Nikolena »

Die Autarkie hänge ich nicht so hoch auf. Sind ein paar Stunden.

Du hast zwei Akkus? Mit gesamt 10 kw/h ?
Das ist erstaunlich günstig!!
Huawei?

Da guck ich mal

Unser Angebot beinhaltet Sonnen.
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Re: Photovoltaik auf dem Hausdach, Erfahrungen, Empfehlungen

#435

Beitrag von M846 »

Wir hatten erst mit Kostal und BYD geplant.
Bei beiden war die Lieferzeit aber viel zu hoch und in der Planungsphase haben sich die Preise geändert.
Huawei war sofort lieferbar und deutlich günstiger.

Unser Akku ist jetzt sogar noch günstiger geworden:
https://www.ebay.de/itm/HUAWEI-LUNA-200 ... ect=mobile

Also in dem Fall keine Preissteigerung durch 0% MwSt.

Autarkie sind nicht nur ein paar Stunden.
Gestern war gutes Wetter und durch den Akku hatten wir bis 6:30Uhr eigenen Strom.
Dann war Ende weil die Wärmepumpe was wollte.

Das finde ich für Winter echt gut. Ein Tag ohne Energieversorger.

Edit: der BYD ist bei dem Händler 1300€ teurer.
https://www.ebay.de/itm/BYD-Batteriespe ... ect=mobile
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Re: Photovoltaik auf dem Hausdach, Erfahrungen, Empfehlungen

#436

Beitrag von Anuzs »

M846 hat geschrieben: Di 14. Feb 2023, 16:56
Sind die 23.000€ mit MwSt?
Gude! Die 23.000 sind MWSt frei. Kostal und byd kann Ende März geliefert werden. Mal sehen, ob der Schrank (3000€) auch MWStfrei mit durchrutscht.
Es grüßt freundlich der Anuzs!

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Re: Photovoltaik auf dem Hausdach, Erfahrungen, Empfehlungen

#437

Beitrag von M846 »

Nicht ganz günstig aber das liegt an den beiden teuren Komponenten.
300€ / kwp zu viel.

Lieferzeit klingt gut. Da kann die Anlage im Frühling starten.
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Re: Photovoltaik auf dem Hausdach, Erfahrungen, Empfehlungen

#438

Beitrag von Stollenflug »

Naja ich finde den Preis gut. Sind ja allgemein gestiegen die Preise und vieles bekommt man gar nicht her.
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Re: Photovoltaik auf dem Hausdach, Erfahrungen, Empfehlungen

#439

Beitrag von M846 »

So viel gestiegen sind die gar nicht.
Bekannter hat gerade seine PV bei einem anderen Händler bestellt.
Preis passt zu meiner Anlage aus Anfang 2022.

Man muss nicht immer das erste Angebot annehmen.
Beim Bekannten waren es 3 Angebote.

Ca. 1500€ / kwp
Akku 10kwh für ca. 5600€

Aber einfacher wird es bestimmt nicht.
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Re: Photovoltaik auf dem Hausdach, Erfahrungen, Empfehlungen

#440

Beitrag von jagstcamp-widdern »

mein vertrag läuft für die hausdachanlage nach 20 jahren im juni aus, bye, bye 48 cent.... crying

jezz ist ein neues angebot gekommen:
neue vergütung 23 cent und soviel selbst verbrauchen wie geht.
stromeinkauf auch 23 cent.
klingt fast zu gut..... :roll:

meine grosze anlage läuft noch 10 jahre aber das erste windkraftwerk soll 25 repowered werden, d.h geld in die genossenschaft nachschieszen! *STOP*
So weit, so gut!

Hartmut vom Jagstcamp, DEM Reisemobiltreff im unteren Jagsttal :!:
https://www.jagstcamp-widdern.de

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