Sind das noch Einsteiger mit der unverschämter Preiserhöhung?
Re: Sind das noch Einsteiger mit der unverschämter Preiserhöhung?
Stimmt. Viele sprechen von 3 Jahren, ich sage max. 1 Jahr. Die Immobilienzinsen gehen recht zügig hoch. Wer da nicht die gesammte Laufzeit Zinsfestschreiben hat, ist gekniffen.
Aber vermutlich werden wir das ja noch erleben.
Aber vermutlich werden wir das ja noch erleben.
Re: Sind das noch Einsteiger mit der unverschämter Preiserhöhung?
Einerseits störe ich mich an dieser Marktwirtschaft und der damit einhergehenden Gier!
Ich finde es durchaus gerechtfertigt, dass ein Anbieter seine Kosten deckt und auch Gewinn macht.
Wenn die Preise nur erhöht werden, weil der Markt es hergibt. Wenn höhere Kosten nur behauptet werden und kein echter Mehrwert geliefert wird, dann hört für mich der Spass auf.
Ich könnte mir unser aktuelles Wohnmobil auch zu derzeitigen Preisen leisten, aber ich würde es nicht tun. Für mich muss Preis und Leistung stimmen und arrogante Verkäufer boykottiere ich ziemlich konsequent.
Auch die übrigen Anbieter, seien es Werkstätten, Platzbetreiber oder Anbieter von Zubehör schrauben an der Preisspirale. Und auch hier sehen wir leider unschöne Auswüchse.
Andererseits habe ich nichts dagegen, wenn nicht gerade Hinz und Kunz auch noch mit dem Wohnmobil rumgurken. So entspannt sich die Chose auf den Plätzen und Strassen ein wenig, denn es hat an gewissen Orten Ausmasse angenommen, dass die Kommunen meinen mit Einschränkungen reagieren zu müssen.
Auf längere Sicht ist das Geschäftsmodell der Hersteller sowieso zum Scheitern verurteilt. Die derzeitige gut betuchte Klientel hat nur ein beschränktes Haltbarkeitsdatum. Und ob die nachwachsende Kundschaft bereit ist für eher dürftige Qualität Premiumpreise zu bezahlen (so sie es denn überhaupt könnten), wage ich zu bezweifeln.
Gruss, Beat.
Ich finde es durchaus gerechtfertigt, dass ein Anbieter seine Kosten deckt und auch Gewinn macht.
Wenn die Preise nur erhöht werden, weil der Markt es hergibt. Wenn höhere Kosten nur behauptet werden und kein echter Mehrwert geliefert wird, dann hört für mich der Spass auf.
Ich könnte mir unser aktuelles Wohnmobil auch zu derzeitigen Preisen leisten, aber ich würde es nicht tun. Für mich muss Preis und Leistung stimmen und arrogante Verkäufer boykottiere ich ziemlich konsequent.
Auch die übrigen Anbieter, seien es Werkstätten, Platzbetreiber oder Anbieter von Zubehör schrauben an der Preisspirale. Und auch hier sehen wir leider unschöne Auswüchse.
Andererseits habe ich nichts dagegen, wenn nicht gerade Hinz und Kunz auch noch mit dem Wohnmobil rumgurken. So entspannt sich die Chose auf den Plätzen und Strassen ein wenig, denn es hat an gewissen Orten Ausmasse angenommen, dass die Kommunen meinen mit Einschränkungen reagieren zu müssen.
Auf längere Sicht ist das Geschäftsmodell der Hersteller sowieso zum Scheitern verurteilt. Die derzeitige gut betuchte Klientel hat nur ein beschränktes Haltbarkeitsdatum. Und ob die nachwachsende Kundschaft bereit ist für eher dürftige Qualität Premiumpreise zu bezahlen (so sie es denn überhaupt könnten), wage ich zu bezweifeln.
Gruss, Beat.
Re: Sind das noch Einsteiger mit der unverschämter Preiserhöhung?
Und da bin ich heil froh dass unser Eigenheim schon lange bezahlt ist und die Kinder grade noch nicht so weit sind. Wobei beide so schlau waren und die Niedrigzinsen für große Bausparer genutzt haben in die sie jetzt einzahlen.
Re: Sind das noch Einsteiger mit der unverschämter Preiserhöhung?
So ist es. Derzeit ist das überall zu sehen das sich die Bosse nur die Taschen voll machen wollen.
Gutes Beispiel bei uns vor Ort.
Online Händler vor Ort für Pflanzen (nur ein neues graues Gebäude): Kirschlorbeer ~ 20€
Alter Gärtner vor Ort (mit Fläche und Tunnel): 5€
Porsche und Benz beim online Knaller müssen eben bezahlt werden.
Ich glaube nicht. Weil essen und ein eigenes Heim sind da wichtiger.
Ich habe weder die Zeit noch die Buntstifte, um das jetzt zu erklären.
Re: Sind das noch Einsteiger mit der unverschämter Preiserhöhung?
Sollen wir jetzt eine Neiddebatte führen?
(wie ich diese Wort hasse)
(wie ich diese Wort hasse)
Re: Sind das noch Einsteiger mit der unverschämter Preiserhöhung?
Jaja, die Bosse die sind die Übeltäter - die zwingen die Kunden die teuren Produkte zu kaufen.
Mit vorgehaltener Waffe.
Da können sich die armen Kunden nicht wehren - muß der Staat eingreifen - Preise regulieren, Gewinne abschöpfen und das Geld an die Armen verteilen ------ damit die weiter ihrer shoppen können - den shoppen ist lebenswichtig.
Frag dich nicht was richtig ist, sondern frag dich was du fühlst.
Hör auf zu fragen ob du es kannst sondern frag dich ob du es willst.
Hör auf zu fragen ob du es kannst sondern frag dich ob du es willst.
Re: Sind das noch Einsteiger mit der unverschämter Preiserhöhung?
Bitte beim Thema bleiben, oder woanders weiter schreiben.
Ich habe weder die Zeit noch die Buntstifte, um das jetzt zu erklären.
Re: Sind das noch Einsteiger mit der unverschämter Preiserhöhung?
Ist das nicht dein Thema?
Sollen wir jetzt Unterstellungen diskutieren?
Wir können doch alle lesen und wissen das die Reisemobil u.a. recht teurer werden.
Jeder will haben. Da wird die Wurst eben dünner gekauft.
Re: Sind das noch Einsteiger mit der unverschämter Preiserhöhung?
Moin
Die Gebrauchtwagenpreise werden zwar m.E. in erster Linie mal von der gestiegenen Nachfrage (die im Verhältnis zum nicht in gleichem Maße gewachsenen Angebot zu sehen ist) und eigentlich weniger von den Preissteigerungen der Neufahrzeuge maßgeblich beeinflusst, aber neben dem Problem der nicht absehbaren Liefertermine laufen auch manchem Neukunden die (Neu-) Preise weg. Und der wird eher auf dem Gebrauchtmarkt aufschlagen als sein Vorhaben aufzugeben.
Nun kauft dieser „Fastneuwagenkunde“ wohl kein 10jähriges Schätzchen, aber er verdrängt wieder den nächsten.
Zinsen scheinen auch noch kein Problem zu sein, sonst würden nicht einige Fahrzeuge im Handel ein Jahr oder länger ohne nennenswerte Bewegung im eh schon hohen Preis angeboten werden.
Ob diese Preissteigerungen, die zwar derzeit auch zu mehr Gewinn führen mögen, gerade am oberen Ende der Baureihen (mal so mit den die 7.5t-Hürde noch eben einhaltenden Fahrzeugen beginnend) auf Dauer so gut sind, möchte ich etwas anzweifeln. Die sind eh schon hochpreisig und bei den o.g. prozentualen Zuschlägen fallen dann 100er Schwellwerte schon mal eher. Wenn der Listenpreis für das nackte und so ja nie verkaufte Modell dann schon bei 250k€, der Endpreis dann aber mittlerweile häufig bei 4xxk€ liegt, macht das wohl nicht nur mich nachdenklich. Aber man muss ja auch nicht alles haben wollen …
Es mögen sich in den letzten Jahren mehr Leute für diese Art der Urlaubs- oder Freizeitgestaltung interessiert haben, aber je teurer die wird, wird die Kundenbasis am teuren Ende trotzdem immer schmäler. Für Vario, Volkner oder ähnliche Kleinserienhersteller dürfte das weniger störend sein als für Firmen, die ein paar hundert Autos im Jahr davon verkaufen müssen.
Sorry für OT
Gruß
K.R.
Wenn Du gar kein Fahrzeug kaufen möchtest, mag es ein ungelegtes Ei sein. Möchtest Du aber doch wechseln, also z.B. den 20jährgen 230er gegen ein halb so altes Fahrzeug (das „warum“ mal unbeachtet dabei), dann wirkt sich das aber wie ersichtlich ja schon aus.
Die Gebrauchtwagenpreise werden zwar m.E. in erster Linie mal von der gestiegenen Nachfrage (die im Verhältnis zum nicht in gleichem Maße gewachsenen Angebot zu sehen ist) und eigentlich weniger von den Preissteigerungen der Neufahrzeuge maßgeblich beeinflusst, aber neben dem Problem der nicht absehbaren Liefertermine laufen auch manchem Neukunden die (Neu-) Preise weg. Und der wird eher auf dem Gebrauchtmarkt aufschlagen als sein Vorhaben aufzugeben.
Nun kauft dieser „Fastneuwagenkunde“ wohl kein 10jähriges Schätzchen, aber er verdrängt wieder den nächsten.
Wer will es überprüfen ? Man nimmt evtl. mal dem neugierigen Interessenten die Fragerei nach dem „warum soll das noch junge Fahrzeug denn wieder verkauft werden“ ab.Jede 2 Annonce wir wollen uns vergrößern. Ob Morelo oder Hymner I recht neuwertig.
Ja, aber auch nicht alle Kapriolen. Ich selbst fahre ein Modell, welches seitens der Neukundschaft damals eher mit Kaufzurückhaltung bedacht wurde, im Gegensatz zu anderen Grundrissen derselben Baureihe. Die aktuelle Nachfrage hält manchen Verkäufer aber nicht davon ab, heute um 10-20% höhere Preise aufzurufen, wie ich vor knapp 9 Jahren bezahlt habe. Solchen Annoncen kann man dann sehr lange zusehen.Der MArkt gibt das wohl her.
Zinsen scheinen auch noch kein Problem zu sein, sonst würden nicht einige Fahrzeuge im Handel ein Jahr oder länger ohne nennenswerte Bewegung im eh schon hohen Preis angeboten werden.
Ob diese Preissteigerungen, die zwar derzeit auch zu mehr Gewinn führen mögen, gerade am oberen Ende der Baureihen (mal so mit den die 7.5t-Hürde noch eben einhaltenden Fahrzeugen beginnend) auf Dauer so gut sind, möchte ich etwas anzweifeln. Die sind eh schon hochpreisig und bei den o.g. prozentualen Zuschlägen fallen dann 100er Schwellwerte schon mal eher. Wenn der Listenpreis für das nackte und so ja nie verkaufte Modell dann schon bei 250k€, der Endpreis dann aber mittlerweile häufig bei 4xxk€ liegt, macht das wohl nicht nur mich nachdenklich. Aber man muss ja auch nicht alles haben wollen …
Es mögen sich in den letzten Jahren mehr Leute für diese Art der Urlaubs- oder Freizeitgestaltung interessiert haben, aber je teurer die wird, wird die Kundenbasis am teuren Ende trotzdem immer schmäler. Für Vario, Volkner oder ähnliche Kleinserienhersteller dürfte das weniger störend sein als für Firmen, die ein paar hundert Autos im Jahr davon verkaufen müssen.
Sorry für OT
Gruß
K.R.
Re: Sind das noch Einsteiger mit der unverschämter Preiserhöhung?
Schreibt jener der mit dem Bashing der Bosse anfing....
Frag dich nicht was richtig ist, sondern frag dich was du fühlst.
Hör auf zu fragen ob du es kannst sondern frag dich ob du es willst.
Hör auf zu fragen ob du es kannst sondern frag dich ob du es willst.
Re: Sind das noch Einsteiger mit der unverschämter Preiserhöhung?
Da mein Sun Ti ja nicht mehr gebaut wird, ich aber noch alte Preislisten haben, habe ich mal beim Knaus Sky Ti 700 MEG geschaut.
Preis für die 140PS Maschine* mit Fiat Paket und Sky TI Paket (wird im derzeitigen Konfigurator einfach so vorausgesetzt)
Preisliste 2019/2020 70.845,-
Preisliste 2022/2023 86.280,-
Macht eine Preiserhöhung von 21,80% in 3 Jahren. (bei der Platinum Edition wären es 22,31% )
Das ist ja schon fast human gegenüber den Einsteigermodellen.
*in 2019 gab es auch einen 120PS Motor, der Vergleichbarkeit Willen, habe ich den Aufpreis für 140PS dazu gerechnet.
Gruß
Andi
Preis für die 140PS Maschine* mit Fiat Paket und Sky TI Paket (wird im derzeitigen Konfigurator einfach so vorausgesetzt)
Preisliste 2019/2020 70.845,-
Preisliste 2022/2023 86.280,-
Macht eine Preiserhöhung von 21,80% in 3 Jahren. (bei der Platinum Edition wären es 22,31% )
Das ist ja schon fast human gegenüber den Einsteigermodellen.
*in 2019 gab es auch einen 120PS Motor, der Vergleichbarkeit Willen, habe ich den Aufpreis für 140PS dazu gerechnet.
Gruß
Andi
Unterwegs mit einem Knaus Sun Ti 700 MEG 2019 4t Jetzt reisen.....nicht später
Wie funktioniert das Forum? Hier entlang für Tipps und Tricks: KLICK
Re: Sind das noch Einsteiger mit der unverschämter Preiserhöhung?
Also ich stell mal eine gewagte These auf.
Je teurer die Kisten werden desto exklusiver ist der Vorführeffekt in der Verwandschaft und beim Nachbarn und das haben wollen - ob leisten können ist eine andere Frage.
Wie bei jedem Hype so - SUVs gehen immer noch wie geschnitten Brot, egal was die kosten im Vergleich zum PKW, egal was die verbrauchen.
Beste Gruesse Bernd
Frag dich nicht was richtig ist, sondern frag dich was du fühlst.
Hör auf zu fragen ob du es kannst sondern frag dich ob du es willst.
Hör auf zu fragen ob du es kannst sondern frag dich ob du es willst.
Re: Sind das noch Einsteiger mit der unverschämter Preiserhöhung?
Kein Grund für dich das Thema in eine völlig neue Richtung zu lenken.
Muss ja nicht Hetze werden
Und das bei einem Fahrzeug der beseeren Klasse. Doppelter Boden, Alde usw. waren da noch möglich.
Jetzt gib es das nur noch im VI für über 100t€
Ich habe weder die Zeit noch die Buntstifte, um das jetzt zu erklären.
Re: Sind das noch Einsteiger mit der unverschämter Preiserhöhung?
Bernd wenn ich an meine Anfangszeit denke, wardas nicht viel anders. T2 Rost überall einziger Luxus ne gebrauchte Absorberkühbox die nicht richtig funktionierte.Luxman hat geschrieben: ↑Sa 22. Okt 2022, 12:52Yupp, vorletzte Woche in Freiburg auf dem Camping was da an verrotteten Fahrzeugen stand hat mich schon schockiert.
Hauptsache Campen egal wie marode das Fahrzeug ist - fürs gleiche Geld hätte man jahrelang ein neues Mobil leihen können - vermutlich.
Beste Gruesse Bernd
Sind auch überall hingekommen (mehr oder weniger, hat länger gedauert)
Gruß Andi
Re: Sind das noch Einsteiger mit der unverschämter Preiserhöhung?
Moin
Nun gibt es - abgesehen von der Kundschaft, bei der die Preissteigerung zwar nicht zur Begeisterung, aber auch nicht zu finanziellen Klimmzügen führt - ja noch Käuferschichten, die das Geld zwar haben, denen man aber vielleicht eine ausgewogenere Ausgabenverteilung anraten möchte (was man aber doch besser läßt, erspart den Verweis auf eigene Untugenden), und sei es, damit noch etwas fürs Pflegeheim übrig bleibt. Ich würde annehmen, die meisten nehmen dann letztlich doch Abstand vom „Liner“ oder ähnlich großen Kalibern.
Die Nachbarschaft beeindrucken, funktioniert das echt ? Man braucht da dann ja eine irgendwie positiv geartete Rückmeldung, sonst bliebe es eine teuer bezahlte Annahme. Mir fehlen dafür ein wenig die Schnittstellen und die nähere Verwandtschaft ist weitgehend unter der Erde, oder interessiert sich doch eher weniger für diese Fahrzeuge.
Was sollte die hüftsteife SUV-Gerontokratie (und vorgeblich manche Mütter vor den Schulen) denn fahren, die praktischen Vans sind doch fast alle vom Markt verschwunden ? Egal, in diesem Thread werden wir es nicht beantworten.
Gruß
K.R.
Du kommst um das Thema „leisten können“ aber nicht ganz herum, der Verkäufer will ja Geld sehen. Mit Grundschulden wird zwar auch so etwas abgesichert, aber die Laufzeit wird ob eines ggf. fortgeschrittenen Alters dann doch zum Thema. Oder die Rate etwas unbekömmlich …
Nun gibt es - abgesehen von der Kundschaft, bei der die Preissteigerung zwar nicht zur Begeisterung, aber auch nicht zu finanziellen Klimmzügen führt - ja noch Käuferschichten, die das Geld zwar haben, denen man aber vielleicht eine ausgewogenere Ausgabenverteilung anraten möchte (was man aber doch besser läßt, erspart den Verweis auf eigene Untugenden), und sei es, damit noch etwas fürs Pflegeheim übrig bleibt. Ich würde annehmen, die meisten nehmen dann letztlich doch Abstand vom „Liner“ oder ähnlich großen Kalibern.
Die Nachbarschaft beeindrucken, funktioniert das echt ? Man braucht da dann ja eine irgendwie positiv geartete Rückmeldung, sonst bliebe es eine teuer bezahlte Annahme. Mir fehlen dafür ein wenig die Schnittstellen und die nähere Verwandtschaft ist weitgehend unter der Erde, oder interessiert sich doch eher weniger für diese Fahrzeuge.
Sprach‘s und verschwand in einem TouaregWie bei jedem Hype so - SUVs gehen immer noch wie geschnitten Brot, egal was die kosten im Vergleich zum PKW, egal was die verbrauchen.
Was sollte die hüftsteife SUV-Gerontokratie (und vorgeblich manche Mütter vor den Schulen) denn fahren, die praktischen Vans sind doch fast alle vom Markt verschwunden ? Egal, in diesem Thread werden wir es nicht beantworten.
Gruß
K.R.
Re: Sind das noch Einsteiger mit der unverschämter Preiserhöhung?
Also unsere Nachbarschaft war eher wenig bis gar nicht beeindruckt als wir unser WoMo bekamen , die hatten Angst wir kämen mit dem Schiff auf ihr Grundstück wenn wir das aus unserer Ausfahrt rausmanövrieren, da lag dann plötzlich ein großer Stein. Was uns zum Glück wenig tangierte. Mittlerweile ist er auch schon wieder weg, also der Stein.
Zudem ist so ein WoMo ja auch ein wenig eine Art Lebenseinstellung, man muss das schon mögen so ohne gemachtes Bett und Frühstück ect. das kauft man sich nicht um jemanden zu beeindrucken. So sind die wenigsten gestrickt, wenn überhaupt!
Zudem ist so ein WoMo ja auch ein wenig eine Art Lebenseinstellung, man muss das schon mögen so ohne gemachtes Bett und Frühstück ect. das kauft man sich nicht um jemanden zu beeindrucken. So sind die wenigsten gestrickt, wenn überhaupt!
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- Beiträge: 1725
- Registriert: Fr 27. Nov 2020, 21:54
Re: Sind das noch Einsteiger mit der unverschämter Preiserhöhung?
Habe unseren Sunlight T67 mal neu konfiguriert.
Ich habe anfang 2020 61.800,-€ bezahlt, inkl. der Ausstattung.
Heute müßte ich dafür 72.700,-€ auf den Tisch legen.
Lokere 10.900,-€ mehr.
Ich habe anfang 2020 61.800,-€ bezahlt, inkl. der Ausstattung.
Heute müßte ich dafür 72.700,-€ auf den Tisch legen.
Lokere 10.900,-€ mehr.
Gruss Dieter
Ich fahre einen Sunlight T67 ,160PS aut.Getriebe
Ich fahre einen Sunlight T67 ,160PS aut.Getriebe
Re: Sind das noch Einsteiger mit der unverschämter Preiserhöhung?
Aber irgendwas habt ihr bei eiren Nachbarn ausgelöst, sonst hätte erbestimmt nicht den Stein gelegt. Wäre es ein Porsche gewesen, dann eine eigene RadarmessstationAnon11 hat geschrieben: ↑Sa 22. Okt 2022, 16:11Also unsere Nachbarschaft war eher wenig bis gar nicht beeindruckt als wir unser WoMo bekamen , die hatten Angst wir kämen mit dem Schiff auf ihr Grundstück wenn wir das aus unserer Ausfahrt rausmanövrieren, da lag dann plötzlich ein großer Stein. Was uns zum Glück wenig tangierte. Mittlerweile ist er auch schon wieder weg, also der Stein.
Zudem ist so ein WoMo ja auch ein wenig eine Art Lebenseinstellung, man muss das schon mögen so ohne gemachtes Bett und Frühstück ect. das kauft man sich nicht um jemanden zu beeindrucken. So sind die wenigsten gestrickt, wenn überhaupt!
Gruß Andi
Re: Sind das noch Einsteiger mit der unverschämter Preiserhöhung?
Klar weil er 10 Jahre im Winter über die Alpen nach Padua fuhr und im Mittelgebirge wohnt - und - einen 2to Wohnwagen zog.
Vor dem Wohnwagen - BMW mit Heckantrieb - schneller und leiser..
Frag dich nicht was richtig ist, sondern frag dich was du fühlst.
Hör auf zu fragen ob du es kannst sondern frag dich ob du es willst.
Hör auf zu fragen ob du es kannst sondern frag dich ob du es willst.
- walter7149
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- Registriert: Do 26. Nov 2020, 22:12
- Wohnort: Selbu, eine Autostunde südöstlich von Trondheim/Norwegen
Re: Sind das noch Einsteiger mit der unverschämter Preiserhöhung?
Hallo, hier ein Einsteiger-Modell der Oberklasse, gesehen Ende Sept. auf unserer herbstlichen D-Tour.
Am interessantesten waren die Ausstattungslisten dazu mit den ausgewiesenen Zusatzpreisen.
Grundpreis...........227.350 €
Gesamtpreis.........354.080 €
Sage und schreibe für 126.730 € für "Sonderausstattungen" , die Liste sollte sich man mal anschauen und
auf der Zunge zergehen lassen !!!
@ LuxBernd, wäre das nicht ein Nachfolger für den Sterne-Hymer ?
Am interessantesten waren die Ausstattungslisten dazu mit den ausgewiesenen Zusatzpreisen.
Grundpreis...........227.350 €
Gesamtpreis.........354.080 €
Sage und schreibe für 126.730 € für "Sonderausstattungen" , die Liste sollte sich man mal anschauen und
auf der Zunge zergehen lassen !!!
@ LuxBernd, wäre das nicht ein Nachfolger für den Sterne-Hymer ?
Einmal selbst sehen, erleben und ausprobieren, ist mehr als 100 Neuigkeiten hören oder lesen.
Grüße von Walter aus Selbu
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