Frage Solarregler

[AndiEh]

rund 2 Zehntel Volt bei nur 28W Ladung Batt. ist nicht sonderlich gut.

Bei den Anzeigen, welche hier gepostet wurden, ist immer noch der Faktor "Es hängt eine Last an der Batterie" zu beachten.
Spielt das für die Volt Anzeige der Batterie keine Rolle?

Gruß
Andi

[Schröder]

Bei den Anzeigen, welche hier gepostet wurden, ist immer noch der Faktor "Es hängt eine Last an der Batterie" zu beachten.
Spielt das für die Volt Anzeige der Batterie keine Rolle?

Nein, weil die hängt parallel an Batt und Regler, hier gehts es nur um die Verbindung zwischen SR und Batt,
fließt da kein Strom, verhält sich der SR in dem Moment wie ein Voltmeter,
sollte das also die selben Werte Anzeigen (Messtoleranz mal außen vor)

[Schröder]

Hier mal zwei Bilder ohne Spannungsgefälle.

Mit 1min Versatz und einer Anzeige nur im Zehntel Bereich,
Du weist Doch wo diese App die 2Stelle mit anzeigt, warum nicht genutzt?

Tolle Fotos, nur zeigt das nicht Deine starke Verkablung, ohne Spannungsgefälle.in Aktion.
Oder habe ich da was überlesen?

Sage mal, bist Du schlecht drauf, wo und wann habe ich was von unter Last ohne geschrieben,
Ohne gibts nicht, wenn Dir wer sowas anzeigt kann er nur nicht genau genug Messen 0,000000V zB.

Ich schreibe immer vom Verhältnis Widerstand Strom Spannung.

[AndiEh]

Nein, weil die hängt parallel an Batt und Regler, hier gehts es nur um die Verbindung zwischen SR und Batt,
fließt da kein Strom, verhält sich der SR in dem Moment wie ein Voltmeter,
sollte das also die selben Werte Anzeigen (Messtoleranz mal außen vor)

Sorry, verstehe ich nicht. Wenn ich eine Batterie im Leerlauf messe, bekomme ich einen höheren Volt Wert angezeigt, als wenn ich einen Verbraucher anschließe.

Und für eine korrekten Vergleich der beiden Messergebnisse von Solarregler und BMS müssten in beiden Fällen gleiche Bedingungen herrschen. Als Beispiel: Es darf nicht geladen werden und an der Batterie darf kein Verbrauch anliegen.

Sobald der Solarregler Strom liefert, sobald ein Verbraucher an der Batterie nuckelt, und die Messungen nicht gleichzeitig durchgeführt werden, sind die Ergebnisse meiner Ansicht nach nicht vergleichbar. (Mal von den Messtoleranzen verschiedener Messgeräte ganz abgesehen)

Gruß
Andi

[Schröder]

Hier noch mal nur für Uwe,



estra noch mal Bulk gestartet damit er begreift um was es geht.
55W Last und im 100stel Bereich noch keine Unterschied,
weil wenn da schon einer im Hundertstel oder Zehntel Bereich wäre,
würde ich bei 700W sonst wo landen und nicht nur bei 2 Zehntel Volt.

[Schröder]

Sobald der Solarregler Strom liefert, sobald ein Verbraucher an der Batterie nuckelt, und die Messungen nicht gleichzeitig durchgeführt werden, sind die Ergebnisse meiner Ansicht nach nicht vergleichbar. (Mal von den Messtoleranzen verschiedener Messgeräte ganz abgesehen)

Natürlich sind sie das, immer in Bezug auf Last und Widerstand der verwendeten Installation/Kabel Kontakte usw.

Schau das letzte Bild an.
55W vom Regler, davon 18W in die Batt. der Rest Verbrauch des Womos von Momentan 37W. edit (plus im Moment unsichtbaren Löwe3)

Und da ich meine Anlage für hohe Ströme/Lasten ausgelegt habe,
und unsinnige und unnötige "Bremsen" nicht verwende,
treten bei solch Lappalien die Spannungsfälle noch nicht in den 100stel Messbereich, sind aber vorhanden nur kleiner.

[AndiEh]

estra noch mal Bulk gestartet damit er begreift um was es geht.
55W Last und im 100stel Bereich noch keine Unterschied,

Was zeigt denn dein Solarregler an Batt1, Batt2, oder Batt3 oder alle drei gemittelt?
(Batt2 hat 1 hundertstel Unterschied)

Aber ja, so kann man es vergleichen, da gleichzeitige Messungen.

Gruß
Andi

[Schröder]

(Batt2 hat 1 hundertstel Unterschied)

Echt jetzt Andi?

Was zeigt denn dein Solarregler an Batt1, Batt2, oder Batt3 oder alle drei gemittelt?

Andi
Da die Batt. parallel geklemmt, immer das Produkt aus allen.
Der eine Hundertstel Unterschied, das sind alles keine Präzision Instrumente.
Ich gleiche allerdings die BMS alle nach einem aus meiner beruflichen Zeit recht genaues Instrument ab,
ist normal für unsere Zwecke gar nicht nötig, bei mir allerdings reine Gewohnheit.

Noch was, da ist ja noch die Liontron 150Ah mit drann, deren Strom (W) Werte fehlen in der 55W Rechnung, spielt aber keine Rolle, bei dem um was es hier geht,
nur das nicht noch einer was zu "Mausern" hat.

Das hat alles auch nicht mit höher schneller weiter besser zu tun,
ist reine Physik und sonst nichts.
Ich gebe halt gerne 10€ mehr für Kabel aus, und weiß das ich damit besser fahre.

Aber bei machen Aussagen hier gruselt es mich einfach.

Und nein, damit ist nicht Christian gemeint wegen seiner Vorliebe für Sicherungen,
Victron schreibt das sogar so in ihren Anleitungen,
die aber eben auch Bleibatt. ohne BMS abdecken sollen, und natürlich auch ein Kabelschutz sind.
Ich weiß zum Glück aber selber ganz gut was ich und wie ich etwas umsetze,
wo bei mir etwas Sinn macht und wo nicht.
In der Beziehung und nach dem Heute hier wieder gelesenen,
muß ich ihm recht geben,Fremde und Laien sollte man nicht zu sowas Raten,
da man nie weiß wie die etwas Umsetzen.
Kai kenne ich allerdings persönlich, und nur für ihn war das bestimmt,
und da weiß ich das er es in meinem Sinne umsetzen kann, wenn er will.

[Schröder]

Hier mal zwei Bilder ohne Spannungsgefälle.

Also Uwe, ich sehe da einen, und ne Zeitliche Differenz von einer Minute auch noch,
also eh unbrauchbar.

[Wernher]

Diese Zeit beginnt ja erst, wenn die Ladeschlußspannung erreicht ist. Zu diesem Zeitpunkt ist die Batterie aber schon so gut wie voll.

Dann habe ich das wirklich falsch verstanden. Allerdings sagt Schröder in #151 gegenteiliges.

[Doraemon]

Die festgelegten Ladezeiten, bei mir 20 bis 60min.

Ich verstehe nicht ganz was du damit meinst, dein Solarregler lädt nur 60min?? Kannst du das näher erklären.

[AndiEh]

Echt jetzt Andi?

treten bei solch Lappalien die Spannungsfälle noch nicht in den 100stel Messbereich, sind aber vorhanden nur kleiner.

Du hast damit angefangen, dass sich hundertstel bei höheren Strömen potentieren

Ich bleibe dabei, eine BMS Messung/Anzeige mit einer externen Messung zu vergleichen, ist nur begrenzt sinnvoll.
Zumindest sollte man dann äußere Einflüsse wie zusätzliche Verbraucher als Fehlerquelle ausschließen.

Gruß
Andi

[Wernher]

Die festgelegten Ladezeiten, bei mir 20 bis 60min.

Ich verstehe nicht ganz was du damit meinst, dein Solarregler lädt nur 60min?? Kannst du das näher erklären.

In der Bedienungsanleitung steht: U1: 14,4 V (20 ... 60 min)

[Schröder]

Die festgelegten Ladezeiten, bei mir 20 bis 60min.

Ich verstehe nicht ganz was du damit meinst, dein Solarregler lädt nur 60min?? Kannst du das näher erklären.

Er meint ab wann sein SR mit der von ihm eingestellten Absorptionszeit beginnt.
Die Ladeendspannung (Absorptionsspannung) erreicht hat.
Bis er dann auf Float mit der Spannung zurückgeht.
13,5-13,7V Float wird ja in Foren oft empfohlen.
Da ist dann der "Ladedruck" bei einer LFP noch geringer,
besonders wenn selbst bei kleinem Ladestrom zB. dann auch schon 0,2V Spannungsfall anliegen.
Es gibt Lader, die verwenden zB eine separate Sensorleitung, um dieses Problem der Fehlmessung zu umgehen, Victron aber nun mal nicht.

Wenn nun durch viel zu großen Spannungsfall der SR meint/glaubt diese wäre erreicht,
was bei bis zu 1V in echt darunter ja noch lange nicht der Fall ist,
geht besser bleibt der SR in die vorgegeben Absorptionsspannung und Zeit.
Danach in die Erhaltung, weit bevor die Batt. wirklich halbwegs voll ist.

Ist es extrem und bei höherer Kapazität und entsprechender eh geringer Ladung im Verhältnis zur Batt. Kapazität, (zB Solarladung)
kann es sogar passieren, das die im BMS einstellte Spannung fürs Balancieren noch nicht mal erreicht wird. (13,6 oder 13,8V je nach Einstellung halt)

Aus diesen Gründen wurde Kai auch erst mal als Lösung unterwegs empfohlen,
einfach die Absorptionszeit deutlich hochzusetzen,
das nützt aber nichts wenn dann der Tag schon um ist, sprich keine Sonne mehr da.

[biauwe]

In der Bedienungsanleitung steht: U1: 14,4 V (20 ... 60 min)

In meiner für das eine Ladegerät:
Das Aufladesystem arbeitet in 4 Zyklen:

1. Aufladen der Batterie mit Strommaximum bis zum Erreichen der Ladeschlussspannung.
Die wird nur erreicht, wenn die Batterie richtig funktioniert.
2. Wenn die Ladeschlussspannung erreicht ist, lädt das Batterieladegerät 90 Minuten lang weiter 14,1 V
(Nass-Batterie) oder 8 Stunden 14,3 V (Gel-Batterie), bei konstanter Spannung.
3. Erhaltungsladespannung von 13,8V (Gel-Batterie) oder 13,5V (Nass-Batterie), bei konstanter Spannung.
4. Nach 10 Stunden geht das Batterieladegerät in die Erhaltungsladespannung über und beginnt erst wieder aufzuladen, wenn die Spannung der Batterie unter 13V sinkt.

Aber alle 3 Solarregler kann ich benutzerdefiniert einstellen. So kann ich auch den Spannungsabfall zu den Akkus anpassen

[Schröder]

Ich bleibe dabei, eine BMS Messung/Anzeige mit einer externen Messung zu vergleichen, ist nur begrenzt sinnvoll.
Zumindest sollte man dann äußere Einflüsse wie zusätzliche Verbraucher als Fehlerquelle ausschließen.

Glaubst/meinst Du das jetzt echt?
Wozu schreibt man überhaupt noch was,
am besten nur noch per PN bei Leuten die auch etwas verstehen wollen.
Erinnert mich wieder an die Diskussion mit den Modulspannungen beim Laden

Die grundlegende Formel zur Berechnung der elektrischen Leistung ist:
Leistung (Watt) = Spannung (Volt) × Stromstärke (Ampere).
Diese Formel lässt sich umstellen, um entweder Volt oder Ampere zu berechnen:
Volt = Watt / Ampere und Ampere = Watt / Volt.

[Doraemon]

Er meint ab wann sein SR mit der von ihm eingestellten Absorptionszeit beginnt.
Die Ladeendspannung (Absorptionsspannung) erreicht hat.

Was ist das für ein SR, mein Victron lädt in der Früh mit bulk bis auf xx Spannung, danach geht er in Absorbtion (fest 8h), wenn er vorher die 14,4V (bei mir Ladeschluss) erreicht hat geht er in float, fertig.

Kommt mir alles ein bisschen spanisch vor.

[Doraemon]

Ich bleibe dabei, eine BMS Messung/Anzeige mit einer externen Messung zu vergleichen, ist nur begrenzt sinnvoll.

Was verstehst du als externe Messung?

Es bleibt sich gleich ob jetzt die Spannungsanzeige im BMS, die Spannungsanzeige im SR oder ein 0815 Multimeter, alle sind genauso genau oder besser gesagt ungenau.
Deswegen spielen 1000stel oder 100stel eigentlich keine Rolle.

[Wernher]

Ich resümiere für meinen Fall von U1: 14,4 V (20 ... 60 min): Wenn die Ladeschlussspannung von 14,4V erreicht ist hält der Solarregler diese 20 bis 60min bevor er auf Erhaltungsladung 13,8V umstellt. Das ergibt Sinn.

[Doraemon]

Ich muss mich hier noch mal melden
Vielleicht hat ja jemand Lust zu antworten.
Habe die Anschlüsse vom Solarregler direkt auf die Pole der Batterien gelegt und mit der Paste dünn bestrichen, dachte es wäre jetzt gut !
Problem ist immer noch das gleiche gewesen, habe dann wieder auf 14,6 v und auf 4 Stunden Absortionzeit gestellt.
Jetzt lädt es wie es soll!
Was ich nicht verstehe, warum liegen die Werte vom Regler und der Batterie soweit auseinander, der Regler zeigt 14,6 v an und die Batterie nur 13,46 v ?
Steht nicht an Strom und Kühlbox und einige Verbraucher sind in betrieb, an Landstrom sind die Werte bis auf 0,1/2 v gleich.

Spulen wir doch nochmal auf Anfang zurück, Ausgangspunkt war doch dieser Post, bei einer Ladung von 10,77A zeigt das MBS 13,44V an, der mppt zeigt zeitgleich 14,9A und 14,6V an.
Die etwas mehr als 4A gehen für die Kühlbox und andere Verbraucher weg, was aber in der Betrachtung keine Rolle spielt. Bei der Spannung vom 13,44V am BMS dürft niemals am mppt eine Spannung von 14,6V sein.
Ein Spannungsverlust von bis zu 0,5V kann man noch als ok ansehen alles darüber hinaus deutet auf ein Problem in der Verkabelung oder der Verbindungen hin, nur als Wiederholung wurde ja schon mehrmals gesagt.
Je grösser der Ladestrom ist desto grösser ist der Spannungsverlust, das heisst mit steigender Spannung verringert sich der Ladestrom und der Spannungsverlust wird kleiner.