Fiat Ducato mit 9-Gang ZF versus 8-Gang aus Japan

Fragen, Diskussionen, Neuheiten zu den Basisfahrzeugen inkl. der Fahrgestelle
Benutzeravatar
Billy1707
Beiträge: 2755
Registriert: Do 26. Nov 2020, 22:09
Wohnort: bei Freising

Re: Fiat Ducato mit 9-Gang ZF versus 8-Gang aus Japan

#61

Beitrag von Billy1707 »

Andy111 hat geschrieben: Sa 29. Nov 2025, 16:39
Ich möchte mich erst einmal für das tolle Forum bedanken.
Ich wollte hier auch nur kurz über mein Wohnmobil berichten.
Seit gestern bin ich auch Opfer des ZF 9 Gang Getriebe geworden.
37000 KM auf der Uhr keine Berge,nie sonderlich belastet,einfach so.
Fiat Werkstatt sagt 5 Gang wahrscheinlich . Reparatur Austauschgetriebe 11000 €.
Und dann müssen wir hoffen das dass neue länger hält .
Andreas

Servus Andreas,
das direkt der 5. Gang identifiziert werden konnte ist eher selten.

Hast Du vorsorglich den Ölstand prüfen lassen
oder einen Teilölwechsel machen lassen ?

Falls nein, wäre der aktuelle Ölstand im Getriebe interessant.

Ich drück Dir die Daumen das Fiat einen Teil der Kosten übernimmt.
Grüße Billy *HI*

YOLO ! Unterwegs mit dem Frankia A 680 +
Benutzeravatar
Austragler
Beiträge: 5781
Registriert: Fr 27. Nov 2020, 18:11
Wohnort: Zwischen Inn und Salzach

Re: Fiat Ducato mit 9-Gang ZF versus 8-Gang aus Japan

#62

Beitrag von Austragler »

Das mit den 11000 Euro würde ich nicht akzeptieren ohne eine weitere Meinung bzw. ein weiteres Angebot eingeholt zu haben.
Gruß aus Oberbayern
Franz
Vormals "Waldbauer"
Bild

Schau ma amoi nacha sehng ma´s scho !
Anon43

Re: Fiat Ducato mit 9-Gang ZF versus 8-Gang aus Japan

#63

Beitrag von Anon43 »

Was so ein Getriebe aushält, wird wohl niemand richtig getestet haben. Wie sollte das auch gehen bei den vielen unterschiedlichen Ausbauformen? Das war wohl Prinzip Hoffnung.
Zu dem Aisin 8-Gang kann ich immerhin berichten, dass ich dieses Getriebe in einem PKW verbaut habe (Peugeot 508 II PHEV, fast 2t Leergewicht). Da verrichtet es bei normalem Einsatz bislang (6 Jahre, 75 tkm) ordentlich und unauffällig seinen Dienst. Sorgt nur für etwas hohen Spritverbrauch bei Kurzstreckenverkehr. Bei Minustemperaturen ruckelt es deutlich beim Gangwechsel, ansonsten aber total smooth.
Bei nicht normalem Einsatz gibt es allerdings Probleme. Meine Frau brauchte einen Anhängerführerschein damit nicht immer nur ich mit Womo und Anhänger fahren muss. Also haben wir einen kleinen Baumarktanhänger ausgeliehen und haben auf einem verlassenen Parkplatz rückwärtsfahren geübt: einfach nur in der Ebene immer mal links oder rechts herum mit Standgas rückwärts eingeparkt. Dann mal wieder ein Runde vorwärts usw. Nach ca. 30 - 40 Minuten springt die Motorkontrolle an und es riecht nach verbranntem Öl. Nach Abstellen und Haube auf merkte man schon: da ist es ordentlich warm. Die Lampe ging dann auch wieder aus und wir sind noch ein paar km vorwärts gefahren. Aber: die Schaltvorgänge waren so ruckelig, als wäre es -10 Grad und gerade ein Kaltstart erfolgt. Das ging auch nach Tagen nicht wieder weg. Peugeot hätte einen Termin frühestens in 6 Wochen gehabt. Ich habe dann in Eigenleistung das Öl gewechselt - ist nicht billig der Stoff, hat aber ganz bestimmt nicht geschadet. Jetzt läuft es wieder ganz ordentlich, ich meine so wie vorher, mit allerhöchstens geringen Abstrichen.
Weitere Übungen haben wir dann mit vollem Akku und dem Elektroantrieb durchgeführt. Das ging super, da hier der Wandler außer Betrieb ist
Im Wohnmobil ohne PHEV und noch mit Anhänger wollte ich das Getriebe nicht haben.
Benutzeravatar
Chief_U
Beiträge: 2515
Registriert: Do 26. Nov 2020, 22:35
Wohnort: Nordostoberfranken

Re: Fiat Ducato mit 9-Gang ZF versus 8-Gang aus Japan

#64

Beitrag von Chief_U »

Hakuna hat geschrieben: Sa 29. Nov 2025, 19:44
Was so ein Getriebe aushält, wird wohl niemand richtig getestet haben. Wie sollte das auch gehen bei den vielen unterschiedlichen Ausbauformen? Das war wohl Prinzip Hoffnung.
Zu dem Aisin 8-Gang kann ich immerhin berichten, dass ich dieses Getriebe in einem PKW verbaut habe (Peugeot 508 II PHEV, fast 2t Leergewicht). Da verrichtet es bei normalem Einsatz bislang (6 Jahre, 75 tkm) ordentlich und unauffällig seinen Dienst. Sorgt nur für etwas hohen Spritverbrauch bei Kurzstreckenverkehr. Bei Minustemperaturen ruckelt es deutlich beim Gangwechsel, ansonsten aber total smooth.
Bei nicht normalem Einsatz gibt es allerdings Probleme. Meine Frau brauchte einen Anhängerführerschein damit nicht immer nur ich mit Womo und Anhänger fahren muss. Also haben wir einen kleinen Baumarktanhänger ausgeliehen und haben auf einem verlassenen Parkplatz rückwärtsfahren geübt: einfach nur in der Ebene immer mal links oder rechts herum mit Standgas rückwärts eingeparkt. Dann mal wieder ein Runde vorwärts usw. Nach ca. 30 - 40 Minuten springt die Motorkontrolle an und es riecht nach verbranntem Öl. Nach Abstellen und Haube auf merkte man schon: da ist es ordentlich warm. Die Lampe ging dann auch wieder aus und wir sind noch ein paar km vorwärts gefahren. Aber: die Schaltvorgänge waren so ruckelig, als wäre es -10 Grad und gerade ein Kaltstart erfolgt. Das ging auch nach Tagen nicht wieder weg. Peugeot hätte einen Termin frühestens in 6 Wochen gehabt. Ich habe dann in Eigenleistung das Öl gewechselt - ist nicht billig der Stoff, hat aber ganz bestimmt nicht geschadet. Jetzt läuft es wieder ganz ordentlich, ich meine so wie vorher, mit allerhöchstens geringen Abstrichen.
Weitere Übungen haben wir dann mit vollem Akku und dem Elektroantrieb durchgeführt. Das ging super, da hier der Wandler außer Betrieb ist
Im Wohnmobil ohne PHEV und noch mit Anhänger wollte ich das Getriebe nicht haben.
So wie Du die Fahrübungen mit dem Anhänger beschreibst, scheint das Aisin Getriebe eine Fehlkonstruktion zu sein. Sowas darf dem Getriebe null und nix ausmachen!
Viele Grüsse
Chief_U / Uwe
PhoeniX RSL 7100 auf Mercedes Sprinter
Benutzeravatar
MeiWoMo
Beiträge: 167
Registriert: So 23. Nov 2025, 04:49
Wohnort: Erlangen

Re: Fiat Ducato mit 9-Gang ZF versus 8-Gang aus Japan

#65

Beitrag von MeiWoMo »

Moin :)

und wer hat das 8er nun wie lange und wieviel km schon im WoMo drin?
Carthago i138DB
world smallest Liner 4 two

2x150Ah SuperB epsilon
Benutzeravatar
Billy1707
Beiträge: 2755
Registriert: Do 26. Nov 2020, 22:09
Wohnort: bei Freising

Re: Fiat Ducato mit 9-Gang ZF versus 8-Gang aus Japan

#66

Beitrag von Billy1707 »

gelöscht, sorry.
Grüße Billy *HI*

YOLO ! Unterwegs mit dem Frankia A 680 +
Benutzeravatar
Austragler
Beiträge: 5781
Registriert: Fr 27. Nov 2020, 18:11
Wohnort: Zwischen Inn und Salzach

Re: Fiat Ducato mit 9-Gang ZF versus 8-Gang aus Japan

#67

Beitrag von Austragler »

Chief_U hat geschrieben: So 30. Nov 2025, 00:41
So wie Du die Fahrübungen mit dem Anhänger beschreibst, scheint das Aisin Getriebe eine Fehlkonstruktion zu sein. Sowas darf dem Getriebe null und nix ausmachen!
Aisin weiß eigentlich wie es geht, schließlich kauft auch Porsche dort Getriebe ein. Anscheinend wollte Stellantis was Billiges haben, nicht das beste.

Für Getriebelaien:
Was das Getriebe an seinem Augang zu ziehen hat ist nebensächlich, Maßstab für die Belastungsfähigkeit ist das Eingangsdrehmoment. Dass der Stellantis-Konzern da spart sieht man am mechanischen 6-Gang-Getriebe der Ducatos: Ist der 180-PS-Motor an Bord wird das Eingangsdrehmoment reduziert weil das Getriebe das mögliche Drehmoment des 180-PS-Motors nicht verkraftet. Der Kunde zahlt 180 PS und kann nur deren 160 nutzen.
Das Problem zu schwach ausgelegter Getriebe zieht sich durch alle bisherigen Baureihen des Ducato
Gruß aus Oberbayern
Franz
Vormals "Waldbauer"
Bild

Schau ma amoi nacha sehng ma´s scho !
Benutzeravatar
MeiWoMo
Beiträge: 167
Registriert: So 23. Nov 2025, 04:49
Wohnort: Erlangen

Re: Fiat Ducato mit 9-Gang ZF versus 8-Gang aus Japan

#68

Beitrag von MeiWoMo »

Austragler hat geschrieben: So 30. Nov 2025, 12:01
Das Problem zu schwach ausgelegter Getriebe zieht sich durch alle bisherigen Baureihen des Ducato
Da bin ich aber froh, dass ich zu geizig für die 180PS Aufpreis gewesen bin *2THUMBS UP*
Carthago i138DB
world smallest Liner 4 two

2x150Ah SuperB epsilon
Benutzeravatar
Austragler
Beiträge: 5781
Registriert: Fr 27. Nov 2020, 18:11
Wohnort: Zwischen Inn und Salzach

Re: Fiat Ducato mit 9-Gang ZF versus 8-Gang aus Japan

#69

Beitrag von Austragler »

MeiWoMo hat geschrieben: So 30. Nov 2025, 12:12
Austragler hat geschrieben: So 30. Nov 2025, 12:01
Das Problem zu schwach ausgelegter Getriebe zieht sich durch alle bisherigen Baureihen des Ducato
Da bin ich aber froh, dass ich zu geizig für die 180PS Aufpreis gewesen bin *2THUMBS UP*
Du bist nicht zu geizig, du warst vernünftig.
Im Wohnmobil bringt der 180-PS-Motor gegenüber dem mit 160 PS keinen Vorteil. Ausser des niedrigeren Drehzahlniveaus während der Fahrt und somit etwas geringerem Verbrauch.
Die vernünftigste Antriebsquelle im Ducato ist der 140-PS-Motor, das Drehmoment ist ausreichend und es geht am Antriebsstrang nichts kaputt. Und die 180 PS wird im Wohnmobil nie jemand ausnutzen können.
Gruß aus Oberbayern
Franz
Vormals "Waldbauer"
Bild

Schau ma amoi nacha sehng ma´s scho !
Benutzeravatar
leitplatz
Beiträge: 33
Registriert: Fr 9. Feb 2024, 20:27
Wohnort: Wurmlingen

Re: Fiat Ducato mit 9-Gang ZF versus 8-Gang aus Japan

#70

Beitrag von leitplatz »

Fahre jetzt seit 1 Jahr das 8 Gang Automatikgetriebe 6000km
Kein Problem alles TOP

Gruß Franz
Unterwegs mit Mobilvetta k Yacht 86 tekno line 2025
Benutzeravatar
Chief_U
Beiträge: 2515
Registriert: Do 26. Nov 2020, 22:35
Wohnort: Nordostoberfranken

Re: Fiat Ducato mit 9-Gang ZF versus 8-Gang aus Japan

#71

Beitrag von Chief_U »

Austragler hat geschrieben: So 30. Nov 2025, 12:01
Chief_U hat geschrieben: So 30. Nov 2025, 00:41
So wie Du die Fahrübungen mit dem Anhänger beschreibst, scheint das Aisin Getriebe eine Fehlkonstruktion zu sein. Sowas darf dem Getriebe null und nix ausmachen!
Aisin weiß eigentlich wie es geht, schließlich kauft auch Porsche dort Getriebe ein. Anscheinend wollte Stellantis was Billiges haben, nicht das beste.

Für Getriebelaien:
Was das Getriebe an seinem Augang zu ziehen hat ist nebensächlich, Maßstab für die Belastungsfähigkeit ist das Eingangsdrehmoment. Dass der Stellantis-Konzern da spart sieht man am mechanischen 6-Gang-Getriebe der Ducatos: Ist der 180-PS-Motor an Bord wird das Eingangsdrehmoment reduziert weil das Getriebe das mögliche Drehmoment des 180-PS-Motors nicht verkraftet. Der Kunde zahlt 180 PS und kann nur deren 160 nutzen.
Das Problem zu schwach ausgelegter Getriebe zieht sich durch alle bisherigen Baureihen des Ducato
Im Stellantis Konzern werden dies keine echten Aisin Automatikgetriebe sein, sondern Lizensnachbauten.
Viele Grüsse
Chief_U / Uwe
PhoeniX RSL 7100 auf Mercedes Sprinter
Benutzeravatar
MeiWoMo
Beiträge: 167
Registriert: So 23. Nov 2025, 04:49
Wohnort: Erlangen

Re: Fiat Ducato mit 9-Gang ZF versus 8-Gang aus Japan

#72

Beitrag von MeiWoMo »

Wenn die Qualität stimmt, dann ist es doch egal wer die baut.
Carthago i138DB
world smallest Liner 4 two

2x150Ah SuperB epsilon
Benutzeravatar
Chief_U
Beiträge: 2515
Registriert: Do 26. Nov 2020, 22:35
Wohnort: Nordostoberfranken

Re: Fiat Ducato mit 9-Gang ZF versus 8-Gang aus Japan

#73

Beitrag von Chief_U »

MeiWoMo hat geschrieben: So 30. Nov 2025, 12:50
Wenn die Qualität stimmt, dann ist es doch egal wer die baut.
Ja wenn…
Viele Grüsse
Chief_U / Uwe
PhoeniX RSL 7100 auf Mercedes Sprinter
Wernher
Beiträge: 2495
Registriert: Sa 29. Apr 2023, 17:54
Wohnort: Dresden

Re: Fiat Ducato mit 9-Gang ZF versus 8-Gang aus Japan

#74

Beitrag von Wernher »

Austragler hat geschrieben: So 30. Nov 2025, 12:01
Aisin weiß eigentlich wie es geht, schließlich kauft auch Porsche dort Getriebe ein. Anscheinend wollte Stellantis was Billiges haben, nicht das beste.
...
Das weiß ZF garantiert auch. Die Probleme mit deren 9-Gang-Getriebe begannen offenbar erst, als das nicht von ZF selbst gebaut wurde, sondern in Lizenz in den USA.
Pössl Roadcruiser XL - Auflastung auf 4.250 kg
Benutzeravatar
Naturmensch
Beiträge: 38
Registriert: Mo 4. Dez 2023, 13:31

Re: Fiat Ducato mit 9-Gang ZF versus 8-Gang aus Japan

#75

Beitrag von Naturmensch »

Andy111 hat geschrieben: Sa 29. Nov 2025, 16:39
Ich möchte mich erst einmal für das tolle Forum bedanken.
Ich wollte hier auch nur kurz über mein Wohnmobil berichten.
Seit gestern bin ich auch Opfer des ZF 9 Gang Getriebe geworden.
37000 KM auf der Uhr keine Berge,nie sonderlich belastet,einfach so.
Fiat Werkstatt sagt 5 Gang wahrscheinlich . Reparatur Austauschgetriebe 11000 €.
Und dann müssen wir hoffen das dass neue länger hält .
Andreas
Das mit dem 5. Gang bei der 9. Gang Automatik, ist bei Fiat bekannt.
Unser Getriebe wurde auch deshalb (auf Garantie) getauscht.
Gruß Klaus
Benutzeravatar
DorianMagus
Beiträge: 6
Registriert: So 21. Apr 2024, 19:49

Re: Fiat Ducato mit 9-Gang ZF versus 8-Gang aus Japan

#76

Beitrag von DorianMagus »

Naturmensch hat geschrieben: So 30. Nov 2025, 17:17
Das mit dem 5. Gang bei der 9. Gang Automatik, ist bei Fiat bekannt.
Unser Getriebe wurde auch deshalb (auf Garantie) getauscht.
Darf ist fragen, was mit dem 5. Gang beim 9G sein soll? Ich habe schon diverse Foren über die Problematik gelesen, aber da ist mir nichts bekannt. Vielen Dank.
Hymer Exsis-T 474, Modelljahr 2023
LAN-Opfer
Beiträge: 345
Registriert: Mi 22. Sep 2021, 21:20
Wohnort: Reutlingen

Re: Fiat Ducato mit 9-Gang ZF versus 8-Gang aus Japan

#77

Beitrag von LAN-Opfer »

...lese ich auch zum ersten mal - ich dachte, der Wandler geht hops
Ich bin ja auch betroffen und durfte schon in ein neues Getriebe investieren

Uwe
Benutzeravatar
Naturmensch
Beiträge: 38
Registriert: Mo 4. Dez 2023, 13:31

Re: Fiat Ducato mit 9-Gang ZF versus 8-Gang aus Japan

#78

Beitrag von Naturmensch »

Es ist mühsam sich immer wieder wiederholen zu müssen…….

Schaut mal ins Ducato Forum und lest den Bericht von vorne, da ist es bereits mehrfach beschrieben.
Gruß Klaus
Benutzeravatar
Billy1707
Beiträge: 2755
Registriert: Do 26. Nov 2020, 22:09
Wohnort: bei Freising

Re: Fiat Ducato mit 9-Gang ZF versus 8-Gang aus Japan

#79

Beitrag von Billy1707 »

Naturmensch hat geschrieben: Mo 1. Dez 2025, 16:24
Es ist mühsam sich immer wieder wiederholen zu müssen…….

Schaut mal ins Ducato Forum und lest den Bericht von vorne, da ist es bereits mehrfach beschrieben.

Servus Klaus,
Du hast hier nur die #75 geschrieben.
Auch nur zwei Sätze.
Was ist daran mühsam ?

Du könntest doch mal Deine Erfahrungen schreiben........
Was war mit dem 5. ? Mahlen, krachen, hart schalten ?
Wielange hat die Wartezeit gedauert ?
Bist Du jetzt zufrieden (km Leistung) ?

Hoffentlich ist das nicht zu mühsam.
Grüße Billy *HI*

YOLO ! Unterwegs mit dem Frankia A 680 +
Benutzeravatar
Naturmensch
Beiträge: 38
Registriert: Mo 4. Dez 2023, 13:31

Re: Fiat Ducato mit 9-Gang ZF versus 8-Gang aus Japan

#80

Beitrag von Naturmensch »

Nachdem das wir hier im freundlichen Forum sind……..

Thema 4/5.Gang bei der 9.Gang Automatik:
Wir hatten zu den bereits genannten Problemen wie: Anfahrruck und hartes Schalten, ebenfalls das Problem mit dem schalten zwischen 4. und 5. Gang beim hoch und runterschalten.

Hierbei war ein zuerst nur leichtes krachen/rattern bei etwa 2100Upm zu hören. Eigentlich dachte ich es kommt von einer Resonanz, da es sich am Anfang anhörte, als wie wenn ein Blech vibriert.

Bei der Begutachtung bei FIAT ist der Werkstattmeister mit mir gefahren und ich habe das Geräusch nachstellen können. Der Werkstattmeister teile mir sofort mit, das er das Getriebe mit allen weiteren Teilen, wie: Wandler, Ölkühler und Schläuche austauscht. Weiterhin sagte er, das dieses Krachen zwischen 4/5. Gang bei FIAT bekannt ist und die Getriebe nach einer gewissen Zeit ausfallen. Solche Fälle hatte er bereits einige.

Der Austausch unserer Antriebseinheit (Vollintegrierter) dauerte ca. 7-8 Stunden. Nach 2 Tagen (Werkstattzeit) hatten wir unser Wohnmobil zurück. Bei der Abholung fragte ich den Werkstattmeister warum das alles so schnell erledigt wurde-> „naja, wir haben darin Übung, über 100 gewechselte Getriebe und eine dafür angefertigte Montagehilfe sorgt für präzisen und schnellen Umbau“ so in etwa war die Antwort.

Das neue Getriebe, mit den neuen Wandler läuft nun butterweich, ohne jegliches Rucken oder Schaltgeräusche. Bin mittlerweile über 6000Km gefahren. Hoffen wir das es so bleibt.

Die Werkstatt darf ich nicht nennen, das war die Bitte des Werkstattmeisters.
Gruß Klaus
Antworten

Zurück zu „Die Basisfahrzeuge unserer Reisemobile“