Betrugsmaschen beim Kauf oder Verkauf

[WoMoFahrer]

Meine Tochter war auf der Suche nach einem Zweitwagen und hatte in den Anzeigen einer Tageszeitung ein attraktives Angebot gefunden. Ich hatte Ihr davon abgeraten, weil ich ein ungutes Gefühl dabei hatte. Sie hatte mit dem Verkäufer per E-Mail Kontakt aufgenommen. Ich habe Ihr gesagt, da ist was faul. Sie hat dann den Text der E-Mail des Verkäufers kopiert und dann von KI überprüfen lassen. Es hat nur ein paar Sekunden gedauert, dann kam die Antwort. Vorsicht, dies ist eine Betrugsmasche.

Ganz schön schlau diese KI.

[Rupert]

...
Ganz schön schlau diese KI.

Soll angeblich in beide Richtungen genützt werden ....

[Wernher]

Wie nennt sich die KI die Betrugsschreiben erkennt?

[WoMoFahrer]

Keine Ahnung, hat meine Tochter gemacht. Sie hat danach noch ein paar Fragen an den Verkäufer gestellt, es kam aber keine Antwort mehr, also muss es gestimmt haben.

[RSX]

Bei mir haben sich die Lebensumstände geändert und nun muss ich wahrscheinlich auch bald verkaufen. Durch die vielen Betrugsmaschen entmutigt, mag ich nicht selbst und direkt an privat verkaufen. An Händler (falls die überhaupt noch kaufen) auch nicht unbedingt, weil ich dann wohl etliche Tausend verzichten muss.

Gibt es Alternativen? Z.B. so wie einen Makler für Immobilien oder einen Versicherungsberater?

[Nikolena]

Es gibt doch die einschlägig aus den den Fachmagazinen bekannten Womo-Aufkäufer. Ob die aber Höchst- oder auch nur faire Preise zahlen kann ich mir nur schwer vorstellen. Sie müssen ja ihre Marge in einem schwerer werdenden Markt erhalten.

Ich kenne gerade nicht dein Womo, aber wenn es ein recht junges ist, dazu gepflegt und dMn mangelfrei ist, dann hätte ich! keine Scheu zu inserieren und an privat zu verkaufen.

Die Makler, ob renommiert oder unseriös melden sich dann ohnehin, wenn Du sie im Inserat nicht explizit aussschliesst.

Ermittel erst mal anhand der Marktpreise (Nicht nur Gebrauchtfahrzeuge, auch auf Neuware werden aktuell erhebliche Nachlässe gewährt) einen wirklich fairen Preis, definiere Deinen Spielraum und schau was passiert. KEINE Rufnummer angeben! Nur die Emailadresse!
Unseriöse Gegengebote kannst Du dann kommentarlos löschen.

Viel Erfolg…und übrigens schade, dass Du dich vom Womo trennen musst.

[WoMo NK19]

Hallo,

….. An Händler (falls die überhaupt noch kaufen) auch nicht unbedingt, weil ich dann wohl etliche Tausend verzichten muss.

Gibt es Alternativen? Z.B. so wie einen Makler für Immobilien oder einen Versicherungsberater?

wasch mir den Pelz, aber mach mich nicht nass.

Ganz ehrlich, entweder ich begebe mich in den Dschungel „Privat-Verkauf“
oder ich habe darauf keinen Bock und verkaufe an einen Händler und nehme
die Mindereinnahme dort in Kauf.

Jeder gewerblich tätige Mensch muss Gewinn machen. Und dieser Gewinn
entsteht durch die Differenz von Einkauf zu Verkauf. Wie soll da ein
„Wohnmobil Makler“ die Situation auf Käufer- oder Verkäuferseite verbessern?
Weil er selber aus reiner Menschenliebe an beide Seiten sein Geld verteilt?

Wer an einen Händler verkaufen will, der sollte sich zumindest von 2 Händlern
Angebote machen lassen. Dann hat man da schon mal eine Auswahl.

Und wer privat verkaufen mag und zu wenig soziale Kontakte hat, der kann
gerne seine private Telefonnummer ins Netz stellen - und sich dann hinterher
fragen, warum die Leute die bei einem anrufen und so tolle Vorschläge
zu Fahrzeug-Übergabe und anschließender Geld-Übergabe haben.

Ansonsten ist es eben so wie überall:
Von den 1.001 Verkäufen, die ganz normal ohne Probleme ablaufen, hört man
nix. Aber der Eine, der reingefallen ist, wie den Typen den mein Schwipp-Schwager
immer im Bus trifft, den sein Oma Ihrer’s Enkels, dieser Fall der kommt dann
ganz dick hier im Forum.

WoMo NK19

[Austragler]

Es gibt doch die einschlägig aus den den Fachmagazinen bekannten Womo-Aufkäufer. Ob die aber Höchst- oder auch nur faire Preise zahlen kann ich mir nur schwer vorstellen. Sie müssen ja ihre Marge in einem schwerer werdenden Markt erhalten.

Ich kenne gerade nicht dein Womo, aber wenn es ein recht junges ist, dazu gepflegt und dMn mangelfrei ist, dann hätte ich! keine Scheu zu inserieren und an privat zu verkaufen.

Die Makler, ob renommiert oder unseriös melden sich dann ohnehin, wenn Du sie im Inserat nicht explizit aussschliesst.

Ermittel erst mal anhand der Marktpreise (Nicht nur Gebrauchtfahrzeuge, auch auf Neuware werden aktuell erhebliche Nachlässe gewährt) einen wirklich fairen Preis, definiere Deinen Spielraum und schau was passiert. KEINE Rufnummer angeben! Nur die Emailadresse!
Unseriöse Gegengebote kannst Du dann kommentarlos löschen.

Viel Erfolg…und übrigens schade, dass Du dich vom Womo trennen musst.

So habe ich es vor knapp 10 Jahren gemacht, es hat problemlos funktioniert. Ich hatte damals ein neues Mobil gekauft, der Händler hätte meines auch in Zahlung geommen, per Eigenverkauf habe ich um gute 2000 Euro mehr erzielt als der Händler bezahlt hätte.
Natürlich kommen als erstes unseriöse Angebote; meist von Händlern die sich als Privatkunden ausgeben. An einem Montag früh habe ich das Inserat in Mobile-de plaziert, am Dienstag Abend war das Mobil zum Wunschpreis verkauft. An einen seriösen Händler !
In unserer lokalen Tageszeitung erscheinen jede Woche Kaufgesuche für ein Wohnmobil, eines sticht immer hervor, seit vielen Jahren: Junge Familie sucht Wohnmobil, nur von Privat !
Ich weiß nicht wann diese junge Familie ein Mobil finden wird......
Ein Schelm wer böses dabei denkt.

Oben wurde schon darauf hingewiesen: Niemals eine Telefonnummer als Kontaktmöglichkeit angeben !

[DerEric]

Bei unserem Kauf waren laut Carvertical bei 8 von 10 Wagen der Tacho gedreht.
Wahnsinn wirklich.

[Weitreisender]

Ich verstehe die Ängste nicht. Ja es ist vielleicht ein wenig Mühe notwendig, Anzeige erstellen, Telefonate führen Emails, na und? Ein wenig zwischen den Zeilen lesen, da passiert doch nichts.
Besichtigungen tun ja auch nicht weh und einer Probefahrt kann man auch beiwohnen.

Ist das Geld auf dem Konto, gibt es Papiere, Schlüssel und Fahrzeug. Das ist doch alles keine Hexerei, aaußer man hätte eine Menge! Geld zu verschenken.

Gruß

[ivalo]

Guten Morgen

Wer den uralten kaufmännischen Grundsatz beachtet
"Ware gegen Geld und nie nur auf eine Anzahlung einlassen"
ist beim Verkauf des ReiMo auf der sicheren Seite.

Vertragsvorlagen finden sich genügend im Internet.
Keine unbegleitete Probefahrt. Im Zweifel nie.

Gruss Urs

[Austragler]

Bei unserem Kauf waren laut Carvertical bei 8 von 10 Wagen der Tacho gedreht.
Wahnsinn wirklich.

Das gehört wohl zu einer sehr gründlichen Aufbereitung.....
Ich wurde in meinem Berufsleben ständig mit Gebrauchtfahrzeugen konfrontiert, kann mir aber nicht vorstellen dass die Betrugsversuchquote bei 80 % liegt.
Ich war bei Hereinnahmbewertungen sehr gründlich, es gibt schon Möglichkeiten gedrehte Kilometerstände im Vorfeld zu erkennen.
Das wohl primitivste was mir untergekommen ist : An einem älteren BMW 3er, noch mit analogen Instrumenten, war ein deutlich sichtbarer Fingerabdruck auf der Tachoabdeckung. Er ließ sich nicht abwischen, er war auf der Innenseite der Instrumentenabdeckung.
Oder: Ein Mercedes W123, er wies einen Tachostand von 105000 Kilometern auf.
Am Massekabel der Batterie war ein Ölwechselanhänger dran, er war nach unten gerutscht. Demnach bekam das Auto bei 277000 Kilometern den letzten Ölwechsel.
Digitale Kilometerstandsanzeigen lassen sich leider noch leichter manipulieren als analoge.
Es gibt allerdings Autos, Mercedes z.B., da wird der Kilometerstand und auch die Wartungshistorie im Motorsteuergerät abgelegt und gespeichert. Gewiefte Betrüger kommen auch da dran, aber nicht so leicht.

[Nikolena]

Ist das Geld auf dem Konto, gibt es Papiere, Schlüssel und Fahrzeug.

Also, dass gerade Du zur Vorkasse ohne Sicherheit rätst und Ware gegen Geld nun auch keine Roll spielt. wer hätte das gedacht?

Im Übrigen, Was soll denn die Diskussion zu Tachomanipulationen im Hinblick auf RSX Anfrage?

[Weitreisender]

Ist das Geld auf dem Konto, gibt es Papiere, Schlüssel und Fahrzeug.

Also, dass gerade Du zur Vorkasse ohne Sicherheit rätst und Ware gegen Geld nun auch keine Roll spielt. wer hätte das gedacht?

Verstehe jetzt Deinen Einwand nicht, das hat doch mit Anzahlung überhaupt nichts zu tun! Bei jedem Händler, bekommst Du das Fahrzeug nach der Bezahlung. Ware gegen Geld!
Du kannst doch bei Abholung, so wie ich letztens, eine Echtzeitüberweisung machen und alles ist gut. Du kannst auch einen großen Umschlag mit Bargeld hinlegen, dann fährt man zu Bank und zahlt das ein, dann muß die Übergabe halt etwas warten. Du kannst, wenn Du möchtest auch vorab üvberweisen, nur würde ich das nicht tun. Es gibt da ja mehrere Möglichkeiten, nur ein unbezahltes Fahrzeug würde bei mir nicht losfahren.

Gruß

[WoMo NK19]

Hallo,

Bei unserem Kauf waren laut Carvertical bei 8 von 10 Wagen der Tacho gedreht.
Wahnsinn wirklich.

auf jeder Inspektionsrechnung, auf jedem TÜV Bericht ist der km- Stand vermerkt.

Wer sein Fahrzeug privat verkauft und die Historie belegen kann, der ist da fein
raus.

Und wer meint, ein Fahrzeug OHNE Rechnungen etc. von Privat zu kaufen weil der
„Kollege“ immer die Inspektionen gemacht der darf sich gerne ins Risiko begeben.

WoMo NK19

[Taxifahrer]

Bei Tchibo oder sonstwo, ein 20 Euro Handy mit einer Sim kaufen, da hat man auch eine Nr. im Inserat, das wirkt seriöser finde ich.

[Sherlock]

Hallo,

Bei unserem Kauf waren laut Carvertical bei 8 von 10 Wagen der Tacho gedreht.
Wahnsinn wirklich.

auf jeder Inspektionsrechnung, auf jedem TÜV Bericht ist der km- Stand vermerkt.

Wer sein Fahrzeug privat verkauft und die Historie belegen kann, der ist da fein
raus.

Und wer meint, ein Fahrzeug OHNE Rechnungen etc. von Privat zu kaufen weil der
„Kollege“ immer die Inspektionen gemacht der darf sich gerne ins Risiko begeben.

WoMo NK19

Teile Deine Meinung absolut. Vielleicht eine Ausnahme. Kenne Biker die ihre Maschinen selbst warten und das ganz sicher sorgfältiger als viele Werkstätten.
Was die so drauf haben, erkennt man im Gespräch meist nach wenigen Sätzen. Nur als ergänzende Anmerkung.

[WoMo NK19]

Hallo,

...
Teile Deine Meinung absolut. Vielleicht eine Ausnahme. Kenne Biker die ihre Maschinen selbst warten und das ganz sicher sorgfältiger als viele Werkstätten.
Was die so drauf haben, erkennt man im Gespräch meist nach wenigen Sätzen. Nur als ergänzende Anmerkung.

lass es uns so sagen:
es gibt sowohl im Werkstattbereich als auch unter den Hobbyschrauber "gute" und "sehr gute"
Mechaniker und ich durfte beide Seite schon erleben.

WoMo NK19

[b54]

Es gibt doch so Portale wie caravanmarkt24.de da bieten nur Händler. DAnn sieht man was man bekommt wenn es einem zusagt dann halt das Angebot annehmen.