UN-Weltklimabericht

Smalltalk Gruppe
Anon6
Beiträge: 773
Registriert: Di 14. Dez 2021, 23:07

Re: UN-Weltklimabericht

#1321

Beitrag von Anon6 »

Hat irgendwer das mal von A bis Z gelesen? https://www.bundesregierung.de/breg-de/ ... ik-1637146

Tschau
Benutzeravatar
AndiEh
Beiträge: 8627
Registriert: So 22. Nov 2020, 17:56
Wohnort: Erlangen

Re: UN-Weltklimabericht

#1322

Beitrag von AndiEh »

Luxman hat geschrieben: Mi 12. Jan 2022, 21:02
Yep - genauso wie es bei Solar war - wir Techologie entwickeln - China kopiert und produziert billig.
Wo sind die gelobten gruenen Arbeitsplaetze geblieben aus Solar aus der Zeit von Schroeder?
Neeee, das kann ich so nicht stehen lassen. Ja, das Solar mag wohl am Anfang in Deutschland entwickelt worden sein. Dann haben sich die Hersteller aber auf ihren Lorbeeren ausgeruht, gab ja ein Haufen Geld vom Staat für die Käufer.
Dann hat China nicht nur günstiger gebaut, sondern auch besser. Die deutschen Hersteller haben sich auf ihrer Erstentwicklung ausgeruht. Das konnte nicht gut gehen. Und das war der Knackpunkt. Wenn die Konkurrenz billiger und besser ist, dass übersteht keine Firma.

Gruß
Andi
Bild
Unterwegs mit einem Knaus Sun Ti 700 MEG 2019 4t Jetzt reisen.....nicht später
Wie funktioniert das Forum? Hier entlang für Tipps und Tricks: KLICK
Benutzeravatar
Hans 7151
Beiträge: 1980
Registriert: So 29. Nov 2020, 13:47

Re: UN-Weltklimabericht

#1323

Beitrag von Hans 7151 »

AufTour hat geschrieben: Mi 12. Jan 2022, 21:33
Hat irgendwer das mal von A bis Z gelesen? https://www.bundesregierung.de/breg-de/ ... ik-1637146

Tschau
Stimmt das wirklich was da geschrieben steht, Papier ist geduldig. 40,8 % Einsparung seit 1990, im Wiki steht 31%?
Kraftwerke stoßen derzeit 21,3% der Treibhausemissionen aus. Um aus der Kohle auszusteigen brauchen wir bis 2038, 16 Jahre.
Ich grüble immer wieder wie man es dann schafft bis 2045 die restlichen 79 % einzusparen. Also das 4 fache in 7 Jahren !!!
Ist das wirklich zuende gedacht was auf dem Papier steht?

Grüße Hans
Felisor
Beiträge: 1556
Registriert: Fr 27. Nov 2020, 13:45
Wohnort: Nordbayern

Re: UN-Weltklimabericht

#1324

Beitrag von Felisor »

Alfred hat geschrieben: Mi 12. Jan 2022, 17:57
Das ist eine der Lügen, die ich meine. Und du bist prompt darauf hereingefallen!

AKW sind reine Grundlastkraftwerke, da ist nichts mit schnell mal Leistung rauf oder runterfahren,
Das ist mir schon klar... aber ich kann sagen, ich brauch morgen Strom und den Reaktor dann entsprechend hochfahren. Bei Solar und Wind bin ich auf Gedeih und Verderb den Launen der Natur ausgeliefert. Wenn ich da morgen Strom brauche, kann ich nur hoffen, dass die Sonne scheint oder der Wind weht.
Benutzeravatar
vorerst
Beiträge: 1891
Registriert: Mo 7. Dez 2020, 14:44
Wohnort: kurz vor Schwäbischer Alb

Re: UN-Weltklimabericht

#1325

Beitrag von vorerst »

Hans 7151 hat geschrieben: Mi 12. Jan 2022, 22:07
Ist das wirklich zuende gedacht was auf dem Papier steht?
Meine Meinung: Nein, es ist überhaupt nicht zu Ende gedacht und so wird es auch nicht funktionieren.
Wie ich schon geschrieben hatte, das Ziel ist richtig, der Weg ist der falsche!
Benutzeravatar
Alfred
Beiträge: 3184
Registriert: Di 1. Dez 2020, 10:41
Kontaktdaten:

Re: UN-Weltklimabericht

#1326

Beitrag von Alfred »

Felisor hat geschrieben: Do 13. Jan 2022, 08:35
Wenn ich da morgen Strom brauche, kann ich nur hoffen, dass die Sonne scheint oder der Wind weht.
... oder dass nun endlich in die nachhaltige Wasserstoff Wirtschaft investiert wird statt in Dinosauriertechnik.

https://hydrogen.thyssenkrupp.com/?gcli ... oVEALw_wcB
*SCRATCH*
Felisor
Beiträge: 1556
Registriert: Fr 27. Nov 2020, 13:45
Wohnort: Nordbayern

Re: UN-Weltklimabericht

#1327

Beitrag von Felisor »

Alfred hat geschrieben: Do 13. Jan 2022, 09:00
... oder dass nun endlich in die nachhaltige Wasserstoff Wirtschaft investiert wird statt in Dinosauriertechnik.
Und das meinte ich damit, als ich schrieb, dass bei deiner Kostenrechnung AKW vs. Solar bzw. Wind bitte auch die Speichertechnik mitberechnet werden soll, um Wind und Sonne genauso berechen- und planbar zu machen wie das AKW...
Benutzeravatar
vorerst
Beiträge: 1891
Registriert: Mo 7. Dez 2020, 14:44
Wohnort: kurz vor Schwäbischer Alb

Re: UN-Weltklimabericht

#1328

Beitrag von vorerst »

Stimmt. Aber dann muss man bei der Kostenrechnung AKW auch die 100.000 Jahre Endlagerungskosten mitrechnen!
Benutzeravatar
Alfred
Beiträge: 3184
Registriert: Di 1. Dez 2020, 10:41
Kontaktdaten:

Re: UN-Weltklimabericht

#1329

Beitrag von Alfred »

vorerst hat geschrieben: Do 13. Jan 2022, 09:13
Stimmt. Aber dann muss man bei der Kostenrechnung AKW auch die 100.000 Jahre Endlagerungskosten mitrechnen!
Und die auf die Allgemeinheit umgelegten unbezahlten Versicherungsbeiträge!

Da bist du schnell bei 5 € je kWh!
Anon26
Beiträge: 6063
Registriert: So 11. Apr 2021, 06:32
Wohnort: nicht in diesem Forum

Re: UN-Weltklimabericht

#1330

Beitrag von Anon26 »

Ein Kommentar aus dem Blog Kalte Sonne

Robert Habeck zieht Bilanz und entdeckt die Realität

https://kaltesonne.de/robert-habeck-zie ... aet-etwas/

Beste Gruesse Bernd
Benutzeravatar
vorerst
Beiträge: 1891
Registriert: Mo 7. Dez 2020, 14:44
Wohnort: kurz vor Schwäbischer Alb

Re: UN-Weltklimabericht

#1331

Beitrag von vorerst »

Luxman hat geschrieben: Do 13. Jan 2022, 10:55
Ein Kommentar aus dem Blog Kalte Sonne
Robert Habeck zieht Bilanz und entdeckt die Realität
https://kaltesonne.de/robert-habeck-zie ... aet-etwas/
Beste Gruesse Bernd
Interessanter Bericht mit inhaltlichen Fehlern. Um ein Beispiel zu nennen "Wer für 1 Euro Wasserstoff haben möchte, muss vorher 4 Euro investieren. "
Dies ist eine falsche Ableitung. Man kann nicht einfach den Wirkungsgrad direkt ins Verhältnis zu den Kosten setzen.
- Zu Beginn soll Wasserstoff aus überschüssiger Energie umgewandelt werden, also statt die Windräder oder PV bei Überproduktion abzuschalten erzeugt man aus dem Überschuss Wasserstoff.
- Der Wirkungsgrad einer Wasserstofferzeugung durch Elektrolyse liegt in der Zwischenzeit bei ca. 80%. Der Gesamtwirkungsgrad Erzeugung inkl. Nutzung durch Brennstoffzelle und Antrieb liegt z.Z. bei ca. 50%, also nicht 4/1, sondern 2/1.
Das FZ Jülich hat in einer Prototypenanlage sogar fast 50% Gesamtwirkungsgrad (von Erzeugung bis Rückumwandlung in Strom) für eine reversible Brennstoffzelle (kann Wasserstoff erzeugen und wieder in Strom rückwandeln) erreicht.
Das ist deutlich mehr als beim Auto, wo nur ca. 30% des Brennwerts von Diesel/Benzin in Antriebsenergie umgesetzt werden.

Auch hier kann ich nur sagen: Das Ziel stimmt, der Weg ist noch steinig. Aber ich halte ihn für machbar, wenn man die Weichen dafür stellt.
Das ändert aber leider auch nichts daran, dass die aktuelle Energiepolitik ihre Ziele nicht erreichen wird, weil sie viel zu optimistisch geplant sind.
Die Wissenschaft wird Wege und Lösungen finden. Wie aber die Grünen meinen sie wüssten jetzt schon was bis wann geht ist mir ein Rätsel.
Benutzeravatar
rumfahrer
Beiträge: 1711
Registriert: Fr 27. Nov 2020, 14:03
Wohnort: München

Re: UN-Weltklimabericht

#1332

Beitrag von rumfahrer »

Bernd hat geschrieben:
Ein Kommentar aus dem Blog Kalte Sonne
Hier mal die im Impressum stehenden Verantwortlichen
Wikipedia hat geschrieben:
Fritz Vahrenholt (* 8. Mai 1949 in Gelsenkirchen-Buer)... Er war in den 1990er Jahren Umweltsenator in Hamburg, anschließend war er bei verschiedenen Energiekonzernen tätig. Besondere mediale Beachtung fand er durch sein öffentliches Abstreiten vieler wissenschaftlich unumstrittener Forschungsergebnisse der Klimaforschung. Vahrenholt war bis Ende 2019 Alleinvorstand der Deutschen Wildtier Stiftung, die sich wegen seiner klima- und energiepolitischen Aussagen von ihm trennte.
ebenfalls W. hat geschrieben:
Sebastian Lüning (* 1970) ist ein deutscher Geologe, Manager und Privatforscher. Er war Afrikaexperte beim Öl- und Gasunternehmen RWE Dea und arbeitete bis 2021 für Galp Energia. Mediale Rezeption erfuhr er durch die Veröffentlichung des Buches Die kalte Sonne, in dem er zusammen mit Fritz Vahrenholt eine Reihe grundlegender Erkenntnisse der Klimaforschung bestreitet und u. a. behauptet, eine Veränderung der Sonnenaktivität und nicht die menschlichen Einflüsse seien möglicherweise die Hauptursache für die globale Erwärmung
Sauber sog I

Gruß
Steffen
Bild
Die Ebene ist der Gipfel geografischer Niveaulosigkeit - schöne Grüße
Steffen im Hymer Exsis I 564 - 3,5t / 6,75x2,22x2,77m
Felisor
Beiträge: 1556
Registriert: Fr 27. Nov 2020, 13:45
Wohnort: Nordbayern

Re: UN-Weltklimabericht

#1333

Beitrag von Felisor »

rumfahrer hat geschrieben: Do 13. Jan 2022, 16:33
öffentliches Abstreiten vieler wissenschaftlich unumstrittener Forschungsergebnisse
Wenn er seine Aussagen belegen kann, sollte man zumindest mal drüber nachdenken, wie "unumstritten" die Ergebnisse sind. (Nein, ich hab jetzt keine Lust, das zu recherchieren). Man überlege mal, Galileos heliozentrisches Weltbild war damals auch ein "Abstreiten unumstrittener Forschungsergebnisse". Nur mal so zum Drübernachdenken.
Benutzeravatar
rumfahrer
Beiträge: 1711
Registriert: Fr 27. Nov 2020, 14:03
Wohnort: München

Re: UN-Weltklimabericht

#1334

Beitrag von rumfahrer »

Felisor hat geschrieben: Do 13. Jan 2022, 16:53
Galileos heliozentrisches Weltbild war damals auch ein "Abstreiten unumstrittener Forschungsergebnisse"
Ich glaube der Informationsfluss und die Verfügbarkeit von Wissen war im 16. und 17. Jhd. doch etwas begrenzter als heutzutage.

Gruß
Steffen
Bild
Die Ebene ist der Gipfel geografischer Niveaulosigkeit - schöne Grüße
Steffen im Hymer Exsis I 564 - 3,5t / 6,75x2,22x2,77m
Felisor
Beiträge: 1556
Registriert: Fr 27. Nov 2020, 13:45
Wohnort: Nordbayern

Re: UN-Weltklimabericht

#1335

Beitrag von Felisor »

rumfahrer hat geschrieben: Do 13. Jan 2022, 17:02
Ich glaube der Informationsfluss und die Verfügbarkeit von Wissen war im 16. und 17. Jhd. doch etwas begrenzter als heutzutage.
Mag sein, aber damals wie heute braucht man schon ein dickes Fell und viel Idealismus, wenn man den "Stand der Wissenschaft" (berechtigt) anzweifelt. Und wer weiß, was sie in 500 Jahren zu unserem Wissensmanagement sagen werden...
Benutzeravatar
Alfred
Beiträge: 3184
Registriert: Di 1. Dez 2020, 10:41
Kontaktdaten:

Re: UN-Weltklimabericht

#1336

Beitrag von Alfred »

rumfahrer hat geschrieben: Do 13. Jan 2022, 17:02
Felisor hat geschrieben: Do 13. Jan 2022, 16:53
Galileos heliozentrisches Weltbild war damals auch ein "Abstreiten unumstrittener Forschungsergebnisse"
Ich glaube der Informationsfluss und die Verfügbarkeit von Wissen war im 16. und 17. Jhd. doch etwas begrenzter als heutzutage.

Gruß
Steffen
Steffen,

Man sollte nicht überheblich gegenüber unseren Vorfahren sein. Damals gab es noch Universalgelehrte, das findet man heute nicht mehr.
Benutzeravatar
vorerst
Beiträge: 1891
Registriert: Mo 7. Dez 2020, 14:44
Wohnort: kurz vor Schwäbischer Alb

Re: UN-Weltklimabericht

#1337

Beitrag von vorerst »

Früher war es die Kirche, welche über die "Wahrheit" der Wissenschaft bestimmte und Fakten zu Fake erklärte, heute sind es die radikalisierten Querdenker. Beide, die Kirche und die radikalisierten Querdenker scheuten/scheuen nicht vor Gewalt zurück um ihre Thesen als Wahrheit zu verkaufen.
Wenn ich entscheiden muss, ob ich 1000 Wissenschaftlern oder 1000 QAnon/Querdenker-Plakatträgern auf der Straße traue, dann werden es die Plakatträger nicht sein.
Aber klar, auch Wissenschaftler liegen nicht immer richtig.
Benutzeravatar
walter7149
Beiträge: 5437
Registriert: Do 26. Nov 2020, 22:12
Wohnort: Selbu, eine Autostunde südöstlich von Trondheim/Norwegen

Re: UN-Weltklimabericht

#1338

Beitrag von walter7149 »

Alfred hat geschrieben: Do 13. Jan 2022, 17:12
Man sollte nicht überheblich gegenüber unseren Vorfahren sein. Damals gab es noch Universalgelehrte, das findet man heute nicht mehr.
Und deren Erkenntnisse waren fundierter, weil aus eigenen Beobachtungen, Erfahrungen und Berechnungen, und gelten noch heute.

Von den heutigen "Experten" bisher nicht widerlegt.
Nicht basierend auf verschiedenen Computermodellen.

Das Wort "Experten" schreibe ich eigentlich gar nicht gern, weil neulich einer im Fernsehen mal geäußert hat, das es schon
fast zu einem Schimpfwort geworden ist.
Bild

Einmal selbst sehen, erleben und ausprobieren, ist mehr als 100 Neuigkeiten hören oder lesen.
Grüße von Walter aus Selbu
Reisen mit C-Carver771L, mit Vollausstattung, 800 Ah LiFePO4-Batt.-Kap. 1040 Wp Solar
Benutzeravatar
vorerst
Beiträge: 1891
Registriert: Mo 7. Dez 2020, 14:44
Wohnort: kurz vor Schwäbischer Alb

Re: UN-Weltklimabericht

#1339

Beitrag von vorerst »

walter7149 hat geschrieben: Do 13. Jan 2022, 17:37
Das Wort "Experten" schreibe ich eigentlich gar nicht gern, weil
Das Wort "Experte" hat überhaupt keine wertende Bedeutung, jeder kann sich Experte nennen.
Gerade im Fernsehen wird mit "Experten" nur so um sich geworfen.
Mein "spezieller" Experte, den ich gar keinen finde heißt Dudenhöffer, dem angeblichen Auto-Ppst. Seine Prognosen und Aussagen sind teilweise Haarsträubend.
Groovy
Beiträge: 339
Registriert: Mo 30. Nov 2020, 17:26

Re: UN-Weltklimabericht

#1340

Beitrag von Groovy »

vorerst hat geschrieben: Do 13. Jan 2022, 18:15
...., jeder kann sich Experte nennen.
Moin,
gefühlt tummeln sich die meisten Experten hier im Forum herum.

Gruss Volker
Gesperrt

Zurück zu „Stammtisch“