Reisemobiltreff

MobilLoewe hat geschrieben: Do 21. Okt 2021, 08:18

Selbst in Italien gelingt es vielen illegal GPL zu tanken.

Illegal? Oder geht es eher ums Geschäft!
Das Tanken selbst hat aber nichts dem Wochenverbraucher zu tun.

MobilLoewe hat geschrieben: Mi 20. Okt 2021, 23:33

Weil laut DVFG das selbst betanken von ortsbeweglichen Flüssiggas-Flaschen in Deutschland verboten ist, wäre das dann nicht möglich?

Gibt es da irgendein Gesetz, Verordnung oder so was ähnliches, Bernd?
Du hast dich doch damit beschäftigt, hast du da was gefunden?

Gruß
Andi

AndiEh hat geschrieben: Do 21. Okt 2021, 14:19

Gibt es da irgendein Gesetz, Verordnung oder so was ähnliches, Bernd?

Nicht das ich das wüsste, scheint der DVFG selbst erkoren zu haben. Mir ist nicht klar, wie rechtlich bindet die Vorgaben des Vereins sind. Auf jeden Fall nervig...

Der DVFG ist ein privater Verein von Flaschengasverkäufern.
Die haben es nicht so gern wenn Leute an der Tanksäule Gas tanken und nicht ihr teures Flaschangas kaufen.
Man muß nur mal die Midglieder sehen, alles Gasfirmen.

womocamper hat geschrieben: Do 21. Okt 2021, 16:15

Der DVFG ist ein privater Verein von Flaschengasverkäufern.

und wie kommen die dann auf die Idee etwas zu verbieten? Bzw. auf welche Gesetzesgrundlage stützen sie denn ihre Aussagen?

Guten Abend

Wer bereits wegen Kartellbildung zu Millionenbussen verurteilt wurde, sollte besser nicht versuchen durch die Hintertüre eigener Regelwerke seine Spielchen weiterzutreiben.

Das könnte bei entsprechenden Klagen erneut in die Hosen gehen und wegen fehlender Einsicht und möglicherweise Vorsatz nochmals teurer werden.

"... Kartellbildung: Im Dezember 2007 verhängte das Bundeskartellamt Bußgelder in Höhe von insgesamt knapp 208 Mio. Euro wegen Kundenschutzabsprachen und stellte fest, dass die beschuldigten Unternehmen „als Mitglieder des Deutschen Verbandes Flüssiggas e.V. (DVFG) übereinkamen, auf der Grundlage von Wettbewerbsregeln des Verbandes gegenseitig auf die Abwerbung von Kunden zu verzichten“.

Den Einspruch gegen die Bußgeldbescheide vom Bundeskartellamt hat das OLG Düsseldorf im Urteil vom 15. April 2013 zurückgewiesen und das Bußgeld auf 244 Mio. Euro erhöht. Das Urteil ist noch nicht rechtskräftig ..."

Quelle Wikipedia
https://de.wikipedia.org/wiki/Deutscher ... %BCssiggas

Zudem fehlt dem Verein DVFG die Legitimation Gesetze zu erlassen.
Das kann ausschliesslich der Gesetzgeber.

Gruss Urs

Anon11 hat geschrieben: Do 21. Okt 2021, 16:27

womocamper hat geschrieben: Do 21. Okt 2021, 16:15

Der DVFG ist ein privater Verein von Flaschengasverkäufern.

und wie kommen die dann auf die Idee etwas zu verbieten? Bzw. auf welche Gesetzesgrundlage stützen sie denn ihre Aussagen?

Wüßte ich auch gerne. Aber ein wenig mehr als ein Verein von Flaschengasverkäufern versteht er sich schon.

DVFG "über uns" hat geschrieben:

Der Deutsche Verband Flüssiggas e.V. (DVFG) ist das Kompetenzzentrum der Flüssiggas-Branche in Deutschland. Als Fachverband wirkt er wesentlich an der Gestaltung von Normen und Richtlinien mit...

Anon11 hat geschrieben: Do 21. Okt 2021, 16:27

womocamper hat geschrieben: Do 21. Okt 2021, 16:15

Der DVFG ist ein privater Verein von Flaschengasverkäufern.

und wie kommen die dann auf die Idee etwas zu verbieten? Bzw. auf welche Gesetzesgrundlage stützen sie denn ihre Aussagen?

Die verbieten nichts, die geben Empfehlungen.
Die können keine Gesetze machen.

Also reden wir hier von, äh, Wunschdenken, das ich beachten kann aber nicht muss?

Das Problem ist, das es keine eindeutige Rechtsgrundlage gibt.
Einige berufen sich auf die ECE-R-67-01, laut diesem Link
BFA
hat dem die KBA aber widersprochen.

Geht man auf die ECE-R-67-01 als Grundlage ein, so ist der Streitpunkt der Begriff 'ortsfester Einbau' und dass die Bauteile, die verbaut werden auch den EC-R-67-01 Richtlinien entsprechen, sprich entsprechende Befestigung, die den Beschleunigungskräften, die bei einem Unfall auftreten, standhalten kann. Dazu noch die max. 80% Füllung und entsprechende Gasleitungen.

Wie im Link auch steht, nimmt "...Der DVFG, der im wesentlichen die Schulung der G 607-Sachverständigen..." vor.
Für mich bedeutet dass, das der der Prüfer vor dem Dilemma steht, wie soll er das prüfen und greift dann gerne zu den Aussagen der DVFG.
Da diese Aussagen des DVFG aber öfters korrigiert werden, sollte er auch die aktuelle Aussage der DVFG kennen.
Siehe Homepage des DVFG
"...Gasflaschen mit Campinggas sind an Tankstellen, in Baumärkten oder auch beim Flüssiggas-Versorger erhältlich. Für einen sicheren Transport im Wohnwagen müssen diese nicht fest installierten Flaschen im dafür vorgesehenen Flaschenkasten gelagert werden, der in der Regel Platz für zwei Flaschen bietet.
Gastanks sind fest im Fahrzeug verbaut. Diese können also nicht aus dem Wohnmobil entnommen, dafür aber problemlos an einer der zahlreichen Autogas-Tankstellen nachgefüllt werden. Anders verhält es sich mit den nicht fest im Wohnmobil eingebauten Gasflaschen: Diese dürfen in Deutschland nicht an öffentlichen Tankstellen befüllt werden..."

Im Kern, da es keine rechtliche Grundlage gibt, geht es nur um die Begriffsdeutung, sind es Gasflaschen oder Gastanks.

Anon11 hat geschrieben: Do 21. Okt 2021, 17:38

Also reden wir hier von, äh, Wunschdenken, das ich beachten kann aber nicht muss?

Moin
und ich dachte wir reden hier davon ob die Gasflasche nach einer Woche leer sein kann.


Gruss Volker

Groovy hat geschrieben: Do 21. Okt 2021, 17:52

Moin
und ich dachte wir reden hier davon ob die Gasflasche nach einer Woche leer sein kann.

Ja eine Gasflasche kann im Herbst und Frühjahr nach einer Woche leer sein.
Im Winter kann es auch mal nur 2 Tage sein.
Hängt von vielen persönlichen Faktoren und äußeren Einflüssen ab.

Also Gasflaschen schleppen oder Gastank einbauen.

Mal ein kurzes Update zur Situation.
Seit 18.10. läuft die Heizung auf 10C, Kuehlschrank ist aus - am 18. waren noch 7,7kg in der Flasche.
Zwischendurch hab ich mehrmals hoch geheizt wegen dem Truma Geruch.
Noch läuft die Flasche.
Allerdings hab ich inzwischen die Verbindungen der Hochdruckschläuche nachgezogen.
Da ging doch noch etwas an den Muttern - ohne Gewaltanwendung - handfest mit einem Franzosen.
Mir fiel auf das es immer etwas nach Gas roch im Gaskasten.

Inzwischen hab ich auch eine Truma Level Control an einer Flasche angebracht und eine zweite ist unterwegs.

Beste Gruesse Bernd

Luxman hat geschrieben: Sa 30. Okt 2021, 11:09

Mir fiel auf das es immer etwas nach Gas roch im Gaskasten.

Das ist normal.

MobilLoewe hat geschrieben: Sa 30. Okt 2021, 12:05

Luxman hat geschrieben: Sa 30. Okt 2021, 11:09

Mir fiel auf das es immer etwas nach Gas roch im Gaskasten.

Das ist normal.

Dachte ich auch mal,
bis ich trotz neuer Schläuche (wenn alt diffundieren die ja teilweise) immer noch was roch.
Lecksuchspray hat mich dann die letzten mikro Stellen finden lassen,
seit dem riecht es nicht mehr nach Gas im Gaskasten.
Da waren zwei Stellen wo etwa alle 30s eine Stecknadelkopf große Blase kam, das hat für den Geruch gereicht.

Santana63 hat geschrieben: Sa 30. Okt 2021, 16:12

MobilLoewe hat geschrieben: Sa 30. Okt 2021, 12:05

Das ist normal.

Dachte ich auch mal,...

Ich hatte mal Gasgeruch bei einem Händler reklamiert, die haben nach einer Überprüfung mit Lecksuchspray nichts gefunden. Deshalb die Aussage.

Bernd,
obwohl ich ne Lesebrille trug, hat die beiden kleinen Dinger meine Frau entdeckt, die hatte einfach mehr Geduld, und ich "Rücken".
Das war so wenig, das selbst nach einem Tag kein Druckverlust auf dem Manometer zu erkennen war.
Ich habe selber gestaunt das so wenig überhaupt riechbar war.

Ps. mein Prüfer erzählte mir auch jedes Jahr das das normal ist

Das sich die Ueberwurfmuttern ohne grosse Kraft nachziehen lassen kenne ich nicht bei Gasverbindungen.
Und es war nicht nur ein bischen was da noch ging beim Nachziehen - wie gesagt handfest mit einem kurzen Franzosen.

Die Flasche ist inzwischen leer die Duo hat umgeschalten auf die volle zweite.
Ich hatte ja heute hoch geheizt um zu testen ob der Geruch nach Plastik innen weg ist nach dem Umbau innen - und er ist es wohl.

Stueck fuer Stueck werden wir Freunde der Hymer und ich.

Die Tankflasche werde ich mir sicher auch noch zulegen.
Erstmal fahre ich weg mit zwei vollen Flaschen und zwei Truma Level Control drunter und schau mal wie sich das entwickelt.

Beste Gruesse Bernd

Moin Bernd
Ist die Flasche wirklich leer, oder denkst du das nur, weil die Duo umgeschaltet hat?
Oft zeigt sie nur rot an bzw schält um, aber es kommt noch ne ganze weile Gas aus der alten.

Wer nicht im Winter unterwegs ist fährt ohne DuoControll besser.

Immer klare Verhältnisse

Ich hab noch den originalen Druckminderer von Capron für ca. 9,90 € an der Anlage, fahre nicht im Winter.
Flasche leer und es wird schnell umgeschraubt.