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Re: Flexible oder starre PV Module aufs Dach

Verfasst: Fr 14. Apr 2023, 21:16
von Agent_no6
Wenn ihr jetzt noch dazu schreibt, welche Flexmodule, wäre mir noch mehr geholfen ;-)

Re: Flexible oder starre PV Module aufs Dach

Verfasst: Fr 14. Apr 2023, 21:17
von Cybersoft
Typ oder Produktname, Hersteller, Händler, Preis würde mich auch interessieren

Re: Flexible oder starre PV Module aufs Dach

Verfasst: Fr 14. Apr 2023, 21:48
von rumfahrer
Was meine anbetrifft, habe ich das schon geschrieben.

https://www.solarswiss.de/

ist übrigens schwäbisch nicht schweizerisch

Gruß
Steffen

Re: Flexible oder starre PV Module aufs Dach

Verfasst: Fr 14. Apr 2023, 21:56
von Billy1707
Agent_no6 hat geschrieben: Fr 14. Apr 2023, 21:16
Wenn ihr jetzt noch dazu schreibt, welche Flexmodule, wäre mir noch mehr geholfen ;-)
Kommt ja auch darauf an ob Dein Kumpel Gewicht sparen muss / möchte.
Darüber hab ich noch nix gelesen.
???

Re: Flexible oder starre PV Module aufs Dach

Verfasst: Fr 14. Apr 2023, 22:04
von Agent_no6
https://youtu.be/_vRlligL6Yo
Hatte das noch gefunden bzgl. Überhitzung...
Wenn man das so macht kommt halt immer etwas Dreck/Staub/Wasser unten drunter..

Re: Flexible oder starre PV Module aufs Dach

Verfasst: Fr 14. Apr 2023, 22:10
von Agent_no6
Billy1707 hat geschrieben: Fr 14. Apr 2023, 21:56
Agent_no6 hat geschrieben: Fr 14. Apr 2023, 21:16
Wenn ihr jetzt noch dazu schreibt, welche Flexmodule, wäre mir noch mehr geholfen ;-)
Kommt ja auch darauf an ob Dein Kumpel Gewicht sparen muss / möchte.
Darüber hab ich noch nix gelesen.
???
Nicht unbedingt. Hat 4,5To zul GG, somit ausreichend Reserve.
Ich bin auch noch am überlegen ob ich noch aufrüste. Hier stellt sich mir die ähnliche Frage.
Flexmodule draufkleben, Loch fürs Kabel durchbohren, Anschlussbox kleben, Kabel verlegen, das wäre recht schnell erledigt bei einem Neueinbau.

Re: Flexible oder starre PV Module aufs Dach

Verfasst: Mo 17. Apr 2023, 00:26
von M846
Hinterlüftete Module wie beim Haus.
Mehr Leistung durch weniger Hitze
Schneller zu tauschen
Stabiler

Gammel unter den Modulen habe ich noch nicht gesehen. Egal welches Fahrzeug auf dem Hof steht.
Der Mini Luftwiderstand bei einem 4t Fahrzeug spielt doch keine Rolle.
Und Gewicht ist vielleicht beim 3,5t Womo zu beachten.

Und wegen nicht begehbar.
1. Das Dach ist selten nicht 100% belegt
2. Auf Flexmodule würde ich nicht drauftreten. Da geht schnell eine Verbindung kaputt.


Wahrscheinlich funktioniert aber beides, wenn man das Dach nach dem Einbau in Ruhe lässt.

Re: Flexible oder starre PV Module aufs Dach

Verfasst: Mo 17. Apr 2023, 08:52
von Travelboy
Hinterlüftung wird oft überbewertet,
der Temperaturkoeffizient einer kristallinen Solarzelle liegt bei 0,4%/1°C , d.h. die Solarzelle bringt pro 1°C über der Normtemperatur von 25°C 0,4% weniger Leistung.

Tests haben gezeigt, dass die Leistungsunterschiede zwischen nicht hinterlüfteten und optimal hinterlüfteten Solarmodulen maximal 5% beträgt, wobei eine optimale Hinterlüftung mindestens 10cm ! betragen soll.
Eine Hinterlüftung von 1-2 cm bringt nur minimale Vorteile, ausserdem findet bei einem in der Sonne steheden Fahrzeug - wenn es nicht gerade an der See im Wind steht - kaum eine Hinterlüftung statt.

Kann jeder mal selbst Messen, der noch normal Module verbaut hat, einfach mal die Temperatur auf dem Modul und unter dem Modul messen, ihr werdet überrascht sein wir klein dann der Temperaturunterschied ist.

Re: Flexible oder starre PV Module aufs Dach

Verfasst: Mo 17. Apr 2023, 11:24
von klasi
Hallo,
für mich mit dem grenzwertigen 3,5to-Mobil war jedes Kilo wichtig, daher kein Sat, keine Markise und daher habe ich seit drei Jahren folgendes Modul auf dem Dach:
enjoy solar: Marine semilfexibles Solarmodul mit 120W, kostet 200€ und wiegt 4,3 kg.
Es ist nicht das leichteste, aber für mich ein guter Kompromiß zwischen stabilem, aber schwerem Rahmenmodul und den rißanfälligen ultraleichten Modulen.
Der Händler bietet aktuell ein 110W-Modul mit nur 2,1 kg für 183€ an. (Versand aus Deutschland)
schöne Grüße, klasi

Re: Flexible oder starre PV Module aufs Dach

Verfasst: Mo 17. Apr 2023, 11:52
von Dieselreiter
klasi hat geschrieben: Mo 17. Apr 2023, 11:24
für mich mit dem grenzwertigen 3,5to-Mobil war jedes Kilo wichtig, daher kein Sat, keine Markise und daher habe ich seit drei Jahren folgendes Modul auf dem Dach
Das ist auch unsere derzeitige Strategie - allerdings würden wir nie auf die Markise verzichten, das ist unser bester Regenschutz. *LOL*

Oder es geht einem so wie einer Schar junger CP Nachbarn, die mangels Markise beim (Leih?) Mobil die Mittagssonne mit einem Notbehelf abschatten wollten - eine Abdeckfolie, am Dach mit Steinen beschwert und mit Holzstöckchen als Steher. Das hat gehalten bis zum ersten Windstoß. *JOKINGLY*
klasi hat geschrieben: Mo 17. Apr 2023, 11:24
Der Händler bietet aktuell ein 110W-Modul mit nur 2,1 kg für 183€ an.
Das alleine reicht aber nicht aus - Installationsmaterial, Decalin, Kabeln und Solarregler wiegen auch etwas. Als Regler/Booster hatte ich einen Votronic Triple, der sehr geil, wiegt aber alleine 2,7kg. Schwer unterschätzt habe ich das Gewicht der Kabeln. Schön dick, damit es keinen Verlust gibt, jedes Modul extra verkabelt und dann die Länge - um jede Ecke herumverlegt, rauf, runter, zum Solarcomputer ... da kommt schon etwas zustande.

Re: Flexible oder starre PV Module aufs Dach

Verfasst: Mo 17. Apr 2023, 12:37
von rumfahrer
Zum Thema Hinterlüftung bzw. Rahmen- oder Flexmodul gibt´s von Solarswiss hier einen lesenswerten Text.

Gruß
Steffen

Re: Flexible oder starre PV Module aufs Dach

Verfasst: Mo 17. Apr 2023, 12:44
von biauwe
"Photovoltaikmodule können im Sommer schon mal bis zu 70 Grad Celsius heiß werden, also ein Temperaturunterschied von 45 Grad gegenüber Nominaltemperatur. Das würde für eine 10 kWp Photovoltaikanlage folgenden Leistungsverlust bedeuten: Leistungsverlust = -0,4%/K * 45K *10 kWp = 1,8 kWp."
https://www.enerix.de/photovoltaiklexik ... effizient/

Z.B. Unser KVM 100-12 wird nun auf 70°C erhitzt, das ist 45°C über den Prüfbedingungen. Das Solarmodul verliert für jeden Grad über 25°C 0,24 % an Spannung und das jetzt 45 Mal.
Normal hat das Solarmodul eine Betriebsspannung von 18,70 V; an dem heißen Sommertag sinkt die Spannung wie folgt:

18,7 V – 0,24 % * 45 = 16,68 V.
https://www.solarswiss.de/solar-wissen/ ... er-option/

Re: Flexible oder starre PV Module aufs Dach

Verfasst: Mo 17. Apr 2023, 13:55
von rumfahrer
Erhitzen tun sich aber die Flex- genauso wie Rahmenmodule.
Solarswiss hat geschrieben:
Eine Hinterlüftung mit ca. 5 cm Abstand zum Fahrzeugdach (wie bei Rahmenmodulen üblich) bringt keine nennenswerte Besserung, weswegen Sie sich schlussendlich frei zwischen den verschiedenen Arten der Solarmodule entscheiden können.
Gruß
Steffen

Re: Flexible oder starre PV Module aufs Dach

Verfasst: Mo 17. Apr 2023, 15:16
von M846
Naja, die Firma schreibt für sich selber.
Sollte klar das da nichts negatives bei raus kommt.

Es gibt Verluste und die Flexmodule sind auch nicht so haltbar weil ein stabiler Rahmen fehlt.
Aber um es genau zu sagen, müsste man beide Arten auf dem Dach montieren und 1 Jahr testen.

Re: Flexible oder starre PV Module aufs Dach

Verfasst: Mo 17. Apr 2023, 15:19
von rumfahrer
Wieso? Die stellen beides her. Flexmodule sind mit ihrer ganzen Fläche fixiert. Rahmenmodule liegen nur auf zwei Kanten auf und verwirbeln die Fahrtwindströmung.

Re: Flexible oder starre PV Module aufs Dach

Verfasst: Mo 17. Apr 2023, 15:20
von biauwe
Das ist der beste Hinweis: "unverändert"

solar.JPG

Re: Flexible oder starre PV Module aufs Dach

Verfasst: Mo 17. Apr 2023, 15:33
von M846
Deswegen mein ich doch das die keine Variante schlecht reden werden.
Die wollen beides verkaufen. *PARDON*

Aber muss jeder selbst entscheiden. Im Netz gibt es genug zu lesen.

Re: Flexible oder starre PV Module aufs Dach

Verfasst: Mo 17. Apr 2023, 15:35
von biauwe
Es gibt auch einige Bilder der Demontage im Netz
Hitze? Flecken

gitze.JPG

Re: Flexible oder starre PV Module aufs Dach

Verfasst: Mo 17. Apr 2023, 15:47
von Billy1707
M846 hat geschrieben: Mo 17. Apr 2023, 15:16

Aber um es genau zu sagen, müsste man beide Arten auf dem Dach montieren und 1 Jahr testen.

Genau. Praxiswerte.
Volker (travelboy) hat beide Systeme im Einsatz.
Deshalb ist seine Aussage für mich sehr viel wert.

Re: Flexible oder starre PV Module aufs Dach

Verfasst: Di 18. Apr 2023, 06:31
von Dieselreiter
biauwe hat geschrieben: Mo 17. Apr 2023, 15:35
Es gibt auch einige Bilder der Demontage im Netz
Hitze? Flecken
Nach der Resektion meiner (vom Hagel zerschossenen) Flexmodule hat der Untergrund nicht ganz so schlimm ausgesehen, die waren allerdings auch nur 1 1/2 Jahre drauf. Richtig ist, dass das CFK Dach vergilbt, aber diese Vergilbung neutralisiert sich weitgehend, die Sonne bleicht das scheinbar wieder.