Reisemobiltreff

Ich sehe eine grosse Zukunft in Fahrzeugen, die mit einem Elektromotor fahren, aber Benzin tanken für das Aggregat, welches den Akku füllt.

Honda, Toyota, Nissan und Mazda machen das.

LG
Sven

Sellabah hat geschrieben: Mi 25. Sep 2024, 11:42

Ich sehe eine grosse Zukunft in Fahrzeugen, die mit einem Elektromotor fahren, aber Benzin tanken für das Aggregat, welches den Akku füllt.

Honda, Toyota, Nissan und Mazda machen das.

LG
Sven

Wenn man im Spritmonitor die Verbrauchswerte für den Nissan E-Power ansieht ist dieses Auto durchaus interessant. Es erreichen sehr viele Durchschnittsverbräuche unter 6 Liter. Und es fährt wie ein Elektorauto.
Beim Mazda MX 30REV werde ich nicht schlau was er denn nun tatsächlich an Benzin verbraucht wenn man ihn wie einen Hybrid fährt.

Sellabah hat geschrieben: Mi 25. Sep 2024, 11:42

Ich sehe eine grosse Zukunft in Fahrzeugen, die mit einem Elektromotor fahren, aber Benzin tanken für das Aggregat, welches den Akku füllt.

Honda, Toyota, Nissan und Mazda machen das.

LG
Sven

BMW hatte das anfangs auch beim I3 angeboten.

Sellabah hat geschrieben: Mi 25. Sep 2024, 11:42

Ich sehe eine grosse Zukunft in Fahrzeugen, die mit einem Elektromotor fahren, aber Benzin tanken für das Aggregat, welches den Akku füllt.

Honda, Toyota, Nissan und Mazda machen das.

LG
Sven

Ich erweitere mal: Könnte ja auch mittels Brennstoffzelle und/oder Fotovoltaik erfolgen.

Seewolfpk hat geschrieben: Mi 25. Sep 2024, 18:10

Sellabah hat geschrieben: Mi 25. Sep 2024, 11:42

Ich sehe eine grosse Zukunft in Fahrzeugen, die mit einem Elektromotor fahren, aber Benzin tanken für das Aggregat, welches den Akku füllt.

Honda, Toyota, Nissan und Mazda machen das.

LG
Sven

Ich erweitere mal: Könnte ja auch mittels Brennstoffzelle und/oder Fotovoltaik erfolgen.

Hallo Paul,

Brennstoffzellen werden im Schwerlastverkehr kommen.

Hallo,
trage mich gerade mit dem Gedanken von einem Hybrid auf ein voll elektisches Auto umzusteigen. Wie habt Ihr das finazielle geregelt? Denn ich glaube mit den Elektroautos
ist es ähnlich wie mit Handys, du gehst aus dem Laden und schon hast du ein altes Modell! Leasing, Kauf mit gesichtertem Rückkaufswert (teilfinanziert), oder nur mit Eigenkapital? Oder wie habt ihr es sonst geregelt?
Beste Grüße Cash

Austragler hat geschrieben: Mi 25. Sep 2024, 16:24

Sellabah hat geschrieben: Mi 25. Sep 2024, 11:42

Ich sehe eine grosse Zukunft in Fahrzeugen, die mit einem Elektromotor fahren, aber Benzin tanken für das Aggregat, welches den Akku füllt.

Honda, Toyota, Nissan und Mazda machen das.

LG
Sven

Wenn man im Spritmonitor die Verbrauchswerte für den Nissan E-Power ansieht ist dieses Auto durchaus interessant. Es erreichen sehr viele Durchschnittsverbräuche unter 6 Liter. Und es fährt wie ein Elektorauto.
Beim Mazda MX 30REV werde ich nicht schlau was er denn nun tatsächlich an Benzin verbraucht wenn man ihn wie einen Hybrid fährt.

6 Liter Benzin entsprechen 48 Kwh und davon werden nach wie vor 70% als Abwärme in die Atmosphäre geblasen. Das ist für mich kein Fortschritt und dafür brauche ich die komplette Technik für den E-Antrieb und den Verbrennungsmotor, dazu natürlich auch noch Akkus, sonst geht dem Elektromotor beim gas geben ganz schnell die Puste aus. Das selbe gilt auch für die Brennstoffzelle, die möchte gerne einen konstante Leistung abgeben. Was nutzt mir da ein E-Motor mit 200 Ps, wenn die Brennstoffzelle nur 34 Kwh liefert. Ohne Akku geht da garnichts.

WoMoFahrer hat geschrieben: Mi 25. Sep 2024, 18:58

6 Liter Benzin entsprechen 48 Kwh und davon werden nach wie vor 70% als Abwärme in die Atmosphäre geblasen. Das ist für mich kein Fortschritt und dafür brauche ich die komplette Technik für den E-Antrieb und den Verbrennungsmotor, dazu natürlich auch noch Akkus,

zumindest das Problem mit dem kompletten Verbrennungsmotor könnte man abmildern, in dem man keinen "Fahrmotor" einbaut, sondern nur einen "Lademotor" , also so etwas wie einen Generator.
Hätte zwei Vorteile. 1. die Konstruktion wäre wesentlich einfacher, 2. da der Motor immer im optimalen Zustand läuft, wäre er effektiver.

Gruß
Andi

Gab es doch Mal einen PKW der das hatte. Gibt es oft bei großen Schiffen.

Cybersoft hat geschrieben: Mi 25. Sep 2024, 22:07

Gab es doch Mal einen PKW der das hatte. Gibt es oft bei großen Schiffen.

Gibt es durchaus.
Mitsubishi Outlander PHV hatte ich mal in der Auswahl. Aber der käme für mich nur infrage, wenn ich keine Lademöglichkeit Zuhause oder in vernünftiger Umgebung hätte und die Spritkosten nicht selbst finanzieren müsste. Denn es ist weder Fisch noch Vogel, kein richtiges E-Auto, aber auch kein richtiger Verbrenner. Wie alle Hybrid - Fahrzeuge funktioniert das nur, wenn man das Fahrzeug vor der Fahrt an der Steckdose laden kann, denn sonst ist der Wirkungsgrad erheblich schlechter als beim reinen Diesel oder Benziner und die ganze Technik ist sehr komplex.
Soviel ich weiss, sind auch noch andere Fahrzeuge auf dem Markt, bei denen der Verbrennungsmotor nur den Generator antreibt und danach der Antrieb via Batterie und Elektromotor erfolgt. Aber das scheint wegen Ineffizienz wohl nur wenig Anklang zu finden.

Gruss, Beat.

Bevaube hat geschrieben: Mi 25. Sep 2024, 23:09

Aber das scheint wegen Ineffizienz wohl nur wenig Anklang zu finden.

Bei großen Lokomotiven und Schiffen funktioniert es. Der Nissan scheint in der Effizienz auf einem guten Weg zu sein, beim Mazda MX 30 REV weiß man es nicht so genau. BMW hats beim i nicht so gut hingekriegt, es mag auch am Benzinmotor gelegen haben, ein 650er Zweizylinder aus dem BMW C 650 GT Roller. Ruhiger Lauf war dem nicht in die Wiege gelegt.

Diese E-Autos, die elektrisch fahren aber Benzin tanken, haben den Vorteil, das kein Getriebe greift, der E-Motor seine Vorteile ausspielen kann.
Dieses leise, ruckfreie und gleichmäßige Fahren bekommt derzeit nur ein E-Auto hin.

Kann man ganz extrem beobachten wenn man sich Filme zu E-Actros ansieht. Im Fernverkehr kehrt Ruhe ein für Fahrer und Umstehende.
Dazu hat das Ding einen irren Drehmoment.

Den Akku dann über einen kwasi "Standgenerator" wie beim Nissan aufzuladen, ist ein Kompromiss.
Bringt aber die E-Mobilität ans Rollen, weil jeder das fahren kann. Die Emissionen bei einem gleichmäßig drehenden Standaggregat sind auf jeden Fall niedriger.

Diese Bauart ist nicht zu verwechseln mit einem "Range-Extender"

In zehn Jahren wird das Geschichte sein, weil die Infrastruktur steht. In Norwegen kann man es sich schon jetzt anschauen.
Die chinesischen Autobauer werden ihre Perfektion noch weiter entwickeln und es werden Reichweiten sein, von denen wir träumen.
Im Grunde aber sehe ich die einzige Zukunft der Mobilität im Pferd.


LG
Sven

Sellabah hat geschrieben: Do 26. Sep 2024, 10:18

Die chinesischen Autobauer werden ihre Perfektion noch weiter entwickeln und es werden Reichweiten sein, von denen wir träumen.

In diesem Bereich ist aber auch in Deutschland einiges am köcheln, bei einigen Startups wie auch bei größeren Herstellern, allen voran BMW. Da kommt schon was !
Darüber schreibt aber kaum jemand, in Deutschland ist eher meckern, hetzen und stänkern angesagt.

Ich habe meinen IX1 verkauft und einen IX2 gekauft

BMW ist aus D so mit das beste was App und E Mobilität angeht.

Frage, wie ist es denn mit den Energieverbrauch bei der Batterieherstellung. Ist da immer noch soviel Energie nötig daß man da erst mal ca. 80000Km je nach Fahrzeug fahren muß um mit Verbrennern gleich zustehen? Und dann hab ich so nebenbei einen Autotest geschaut und da hat es geheißen daß die seltenen Erden auch nicht mehr benötigt werden, aber weiter wurde dadrauf nicht eingegangen. Ist das so?

Grüße Hans

Moin

Hans 7151 hat geschrieben: Sa 28. Sep 2024, 08:08

Ist da immer noch soviel Energie nötig daß man da erst mal ca. 80000Km je nach Fahrzeug fahren muß um mit Verbrennern gleich zustehen?

Gegenfrage, war es überhaupt jemals so ?

Die Produktion des Akkus braucht viel Energie, das steht außer Frage, nur wieviel hängt neben der Größe des Akkus und seinen Bestandteilen auch von der Effektivität des Produktionsstandortes und den Quellen des dort dafür eingesetzten Stromes ab.

Diese 80tkm wiederum kommen aus welchem Vergleich ? Renault Twingo Z.E. mit 22kW-Akku gegen den ehemaligen 90PS-Dreizylinder wohl eher nicht. Ok, das Beispiel ist ob der geringen Reichweite für eine flächendeckende Verbreitung auch nicht gerade repräsentativ, deutet aber das Problem an. Bei einem 100kW-Akku sieht das erstmal anders aus, nur stecken diese Dinger nicht notwendigerweise in jedem Auto, also dessen CO2-Package sollte man dann auch nicht gegen den Verbrauchsdurchschnitt der Verbrenner rechnen.

https://edison.media/erklaeren/elektroa ... 28936.html

https://www.enbw.com/blog/elektromobili ... ktroautos/

(ja, ich weiß dass die mir Strom verkaufen wollen …)

Einige Kilogramm der „seltene Erden“ (die es übrigens nicht sind) wie Neodym stecken auch in den Magneten der permanenterregten E-Motoren. Das geht aber auch anders.

Gruß
K.R.

Also ich hab die Tage irgendwo gelesen, das Tesla durch viel PV, bei seinen Fahrzeugen im
Schnitt bei 8.000 km in der Herstellung schon CO2 neutral wäre. Wenn das stimmt, wäre
das schon spitze. Dabei muss ich aber auch sagen, der Elon wird von Tag zu Tag schräger,
da bin ich kein Fan mehr von. Nur so wie ich das sehe, wenn der wirklich auch demnächst
mit einem noch kleineren Modell auf dem Markt kommt, wird er damit den Volksgolf ablösen.

lg

benutzername hat geschrieben: Sa 28. Sep 2024, 15:57

Also ich hab die Tage irgendwo gelesen, das Tesla durch viel PV, bei seinen Fahrzeugen im
Schnitt bei 8.000 km in der Herstellung schon CO2 neutral wäre. Wenn das stimmt, wäre
das schon spitze. Dabei muss ich aber auch sagen, der Elon wird von Tag zu Tag schräger,
da bin ich kein Fan mehr von. Nur so wie ich das sehe, wenn der wirklich auch demnächst
mit einem noch kleineren Modell auf dem Markt kommt, wird er damit den Volksgolf ablösen.

lg

Ich warte auf den Cybertruck.

LT35 hat geschrieben: Sa 28. Sep 2024, 11:45

Gegenfrage, war es überhaupt jemals so ?

Keine Ahnung, man muß immer das glauben was in den Medien berichtet wird. Und so wurde es immer wieder berichtet.
Man sollte natürlich immer ein Fahrzeug gleicher Klasse vergleichen und auch in etwa die Reichweite erreichen wie ein Verbrenner.
Mit Reichweiten um die 200 Km kann ich persönlich nichts anfangen.

Grüße Hans

Chief_U hat geschrieben: Sa 28. Sep 2024, 18:24

Ich warte auf den Cybertruck.

Mercedes hätte da was besseres im Angebot. Bisher 600 Kilometer Reichweite, Zuladung bis 20 Tonnen, 1000 Kilometer Reichweite sind angestrebt.
E-Actros.....ist kein PKW, aber ein E-Auto.
Kostet halt....
Aber über 1000 Stück wurden schon verkauft.