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Re: Ich hab es getan, alte AGM raus und eine LiFePo4 rein

Verfasst: So 6. Dez 2020, 13:17
von Travelboy
Moin,
ich bin der Meinung das ist so nicht richtig. Das BMS schaltet schon rechtzeitig ab. Das Problem sind die Balancer, die werden nicht abgeschaltet, sondern entleeren die Batterie zu tode, wenn nicht rechtzeitig Ladung erfolgt. Das ist mein Verständnis, lasse mich aber gerne belehren.
Gruß Bosko
Eigentlich kann über die Balancer kein Strom mehr fließen wenn die Zelln ausgeglichen sind - kein Spannungsunterschid = kein Strom.

Sollten sich jedoch einzelne Zellen unterschiedlich ertleeren, z.B. durch unterschiedliche Innenwiderstände oder Herstellungstoleranzen dann würde ein Ausgleichstrom fließen.
Das müsste man mal messen oder die Batterie abklemmen und über einen längeren Zeitraum beobahten.

Vieleicht gibt es dazu schon Erfahrungen der Kollegen?

Re: Ich hab es getan, alte AGM raus und eine LiFePo4 rein

Verfasst: So 6. Dez 2020, 13:35
von Anon9
Travelboy hat geschrieben: So 6. Dez 2020, 13:17
Moin,
ich bin der Meinung das ist so nicht richtig. Das BMS schaltet schon rechtzeitig ab. Das Problem sind die Balancer, die werden nicht abgeschaltet, sondern entleeren die Batterie zu tode, wenn nicht rechtzeitig Ladung erfolgt. Das ist mein Verständnis, lasse mich aber gerne belehren.
Gruß Bosko
Eigentlich kann über die Balancer kein Strom mehr fließen wenn die Zelln ausgeglichen sind - kein Spannungsunterschid = kein Strom.

Sollten sich jedoch einzelne Zellen unterschiedlich ertleeren, z.B. durch unterschiedliche Innenwiderstände oder Herstellungstoleranzen dann würde ein Ausgleichstrom fließen.
Das müsste man mal messen oder die Batterie abklemmen und über einen längeren Zeitraum beobahten.

Vieleicht gibt es dazu schon Erfahrungen der Kollegen?
Moin,
Balancer haben immer einen Eigenverbrauch. Bei guten Balancern ist der Verbrauch sehr gering, das ist einer der Unterschiede warum da man nicht sparen sollte. So dauert es doch etwas länger bis die vom BMS abgeschalteten, und nicht beaufsichtigten Batterien das Zeitliche segnen und das Womo wieder mal ein tiefes Loch in die Haushaltskasse reißt. :-d
Gruß Bosko

Re: Ich hab es getan, alte AGM raus und eine LiFePo4 rein

Verfasst: So 6. Dez 2020, 13:39
von biauwe
Travelboy hat geschrieben: So 6. Dez 2020, 13:17
Eigentlich kann über die Balancer kein Strom mehr fließen wenn die Zelln ausgeglichen sind - kein Spannungsunterschid = kein Strom.

Vieleicht gibt es dazu schon Erfahrungen der Kollegen?
Hier ein Beispiel, der Ruhestrom sollte einen Akku nicht entladen.
Unbenannt.JPG
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Re: Ich hab es getan, alte AGM raus und eine LiFePo4 rein

Verfasst: Mi 16. Dez 2020, 17:56
von Travelboy
Wir haben ja wieder Lockdown, also Bastelfreizeit.
Hab mich darum noch einmal über meine Batterien hergemacht und alles etwas optimiert.

Die Batterien stehen jetzt aufrecht unter dem Sitz.
Ansicht von vorne
Ansicht von vorne
DSC03295.JPG (56.53 KiB) 12484 mal betrachtet
Ansicht von hinten
Ansicht von hinten
DSC03292.JPG (51.26 KiB) 12484 mal betrachtet

Und dann noch eine schöne Blechabdeckung

Und die Blechabdeckung
Und die Blechabdeckung
DSC03293.JPG (51.38 KiB) 12484 mal betrachtet

Re: Ich hab es getan, alte AGM raus und eine LiFePo4 rein

Verfasst: Mo 6. Mär 2023, 21:58
von custom55
Ich habe gerade ein sehr invormatives YouTube-Video gesehen zum Thema Lifepo4 Technik:
https://m.youtube.com/watch?v=2I-QdZFQqP8

Re: Ich hab es getan, alte AGM raus und eine LiFePo4 rein

Verfasst: Di 7. Mär 2023, 00:04
von Doraemon
custom55 hat geschrieben: Mo 6. Mär 2023, 21:58
Ich habe gerade ein sehr invormatives YouTube-Video gesehen zum Thema Lifepo4 Technik:
https://m.youtube.com/watch?v=2I-QdZFQqP8
Besten Dank

Klasse Video, habs mir gerade komplett reingezogen, wenn ich mir einen Akku bauen sollte dann weiss ich jetzt wie und vor allem warum man das Eine oder Andere machen sollte oder auch nicht. *2THUMBS UP*

Re: Ich hab es getan, alte AGM raus und eine LiFePo4 rein

Verfasst: Di 7. Mär 2023, 10:08
von Austragler
Das Video dauert eine Stunde und 11 Minuten, ist mir zu lang.
Ich habe mich gestern per Kontaktformular an die Fa. Supervolt gewandt und ein paar Fragen gestellt, bisher hat man sich noch nicht gemeldet. Nach stundenlangen Recherchen im Netz habe ich mich entschlossen so einen Akku zu kaufen. Den 400-Euro-Alibaba-Teilen traue ich nicht, zu viele negative Aussagen, besonders wie sich dort der Gewährleistungspflicht entzogen wird. Der Supervolt mit 100 Ah kostet € 719,- und scheint mir der beste Kompromiss zu sein.

Re: Ich hab es getan, alte AGM raus und eine LiFePo4 rein

Verfasst: Di 7. Mär 2023, 11:30
von DerTobi1978
Ich denke da hast du nen guten Kompromiss gefunden! Viel Spaß mit der neuen Technik. Es kommt bestimmt bald eine zweite dabei… ;-)

Re: Ich hab es getan, alte AGM raus und eine LiFePo4 rein

Verfasst: Di 7. Mär 2023, 16:32
von Doraemon
Austragler hat geschrieben: Di 7. Mär 2023, 10:08
Das Video dauert eine Stunde und 11 Minuten, ist mir zu lang.
Nimm dir die Zeit, mir hat es geholfen einige Zusammenhänge zu verstehen.

Re: Ich hab es getan, alte AGM raus und eine LiFePo4 rein

Verfasst: Di 7. Mär 2023, 16:33
von Doraemon
Austragler hat geschrieben: Di 7. Mär 2023, 10:08
Der Supervolt mit 100 Ah kostet € 719,- und scheint mir der beste Kompromiss zu sein.
Mit Sicherheit eine gute Wahl. *2THUMBS UP*

Re: Ich hab es getan, alte AGM raus und eine LiFePo4 rein

Verfasst: Di 7. Mär 2023, 17:55
von Morgenstern
Das will ich doch hoffen, meine SUPERVOLT 100 Ah polar ist auf der Reise zu mir.

Re: Ich hab es getan, alte AGM raus und eine LiFePo4 rein

Verfasst: Di 7. Mär 2023, 18:04
von Austragler
Dann werde ich mal eine Supervolt bestellen.
Die noch gute BS-Batterie muß raus, laut Auskunft des Lieferanten kann man eine BS-Batterie und eine LiFePo4 nicht zusammen betreiben, die Supervolt würde dauernd versuchen die BS-Batterie zu überladen und dann gingen beide kaputt. Ausserdem sei die Ladekennlinie eine andere. Diese Aussage bezweifle ich, es heisst doch ausdrücklich dass man die Supervolt einfach gegen die BS-Batterie tauschen kann, das Ladegerät bleibt das selbe.
Da soll sich noch einer auskennen.

Re: Ich hab es getan, alte AGM raus und eine LiFePo4 rein

Verfasst: Di 7. Mär 2023, 18:18
von Cybersoft
Toller Lieferant, wie kannst Du dem Vertrauen?

Welche Ladeschlussspannung hast Du jetzt eingestellt?
(Steht bei der Bedienungsanleitung deines Ladegerät, bei den Ladeeinstellungen)

Re: Ich hab es getan, alte AGM raus und eine LiFePo4 rein

Verfasst: Di 7. Mär 2023, 18:37
von DerTobi1978
Gibt doch einige hier, die Hybridlösungen (AGM und LiFePo gemeinsam) erfolgreich betreiben….

Re: Ich hab es getan, alte AGM raus und eine LiFePo4 rein

Verfasst: Di 7. Mär 2023, 19:55
von Billy1707
Austragler hat geschrieben: Di 7. Mär 2023, 18:04
Dann werde ich mal eine Supervolt bestellen.
Die noch gute BS-Batterie muß raus, laut Auskunft des Lieferanten kann man eine BS-Batterie und eine LiFePo4 nicht zusammen betreiben, die Supervolt würde dauernd versuchen die BS-Batterie zu überladen und dann gingen beide kaputt. Ausserdem sei die Ladekennlinie eine andere. Diese Aussage bezweifle ich, es heisst doch ausdrücklich dass man die Supervolt einfach gegen die BS-Batterie tauschen kann, das Ladegerät bleibt das selbe.
Da soll sich noch einer auskennen.
Franz, Du hast doch AGM drin ?!
Glaube die beiden vertragen sich schon.
Siehe post von Tobi.

Da wird nix "überladen".

Re: Ich hab es getan, alte AGM raus und eine LiFePo4 rein

Verfasst: Di 7. Mär 2023, 20:37
von Doraemon
Austragler hat geschrieben: Di 7. Mär 2023, 18:04
Dann werde ich mal eine Supervolt bestellen.
Die noch gute BS-Batterie muß raus, laut Auskunft des Lieferanten kann man eine BS-Batterie und eine LiFePo4 nicht zusammen betreiben, die Supervolt würde dauernd versuchen die BS-Batterie zu überladen und dann gingen beide kaputt. Ausserdem sei die Ladekennlinie eine andere. Diese Aussage bezweifle ich, es heisst doch ausdrücklich dass man die Supervolt einfach gegen die BS-Batterie tauschen kann, das Ladegerät bleibt das selbe.
Da soll sich noch einer auskennen.
Vergleiche doch mal beide Batterien mit welcher Spannung sie geladen werden sollen, dabei wirst du festellen das die Lithium keine höhere Spannung zum Laden benötigt als die BS, somit ist die Aussage des Lieferanten Blödsinn.

Re: Ich hab es getan, alte AGM raus und eine LiFePo4 rein

Verfasst: Di 7. Mär 2023, 20:58
von jack17de
Hallo zusammen,

also ich würde mir das nicht antun, eine neue Supervolt und eine 5 Jahre alte AGM zusammenzuschalten. Kann gutgehn, muss aber nicht...

Just my 2 cents
Andi

Re: Ich hab es getan, alte AGM raus und eine LiFePo4 rein

Verfasst: Di 7. Mär 2023, 21:00
von Cybersoft
Warum?

Re: Ich hab es getan, alte AGM raus und eine LiFePo4 rein

Verfasst: Di 7. Mär 2023, 21:21
von Doraemon
jack17de hat geschrieben: Di 7. Mär 2023, 20:58
Hallo zusammen,

also ich würde mir das nicht antun, eine neue Supervolt und eine 5 Jahre alte AGM zusammenzuschalten. Kann gutgehn, muss aber nicht...

Just my 2 cents
Andi
Mit welchen Argumenten begründest du deine Aussage, ich sehe darin kein Problem, wenn ich beide mit 14,4V lade.

Re: Ich hab es getan, alte AGM raus und eine LiFePo4 rein

Verfasst: Di 7. Mär 2023, 21:44
von jack17de
Hi,

weniger technisch begründet, ehern wegen der Frage: Warum sollte er? Wegen den vielleicht noch lausigen nutzbaren 40 Ah der alten 100Ah Batterie? Und das (sorry, Franz, ist nicht persönlich gemünzt) bei überschaubarem elektrotechnischem KnowHow? Dazu noch das Risiko, dass Supervolt bei Problemen auf die Hybrid-Situation verweisen wird und versuchen wird sich aus der Situation zu ziehen...?

Ist doch die ganze Sache nicht wert.

Gruss Andi