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Strompreise nicht nachvollziehbar

Verfasst: Mi 11. Okt 2023, 21:49
von dodo66
Hallo
Manches ist für mich nicht nachvollziehnar, Unsere Stadtwerke verlangen 60% mehr für den Haus Strom als unser neuer Versorger bei gleicher Vertragslaufzeit. Unser neuer Versorger ist ebenfalls ein Qualitätsversorger einer anderen Stadtwerkegesellschaft (123 Energie). Zum glück waren wir nur 3Monate bei unseren Stadtwerken.
Gleiches gilt für den Wärmepumpenstrom
alles in allem sparen wir min 2000Ep.a. fürs Gesamtgebäude
ich finds einfach nur nicht nachvollziehbar, habt ihr ähnliches erlebt.
lg
olly

Re: Strompreise nicht nachvollziehbar

Verfasst: Mi 11. Okt 2023, 22:15
von M846
Ich würde sagen, ganz normal.
Beim Grundversorguner ist das immer teurer.
Wir waren nach dem Bau nur 2 Wochen bei dem Laden, danach immer mal über Check 24 gewechselt.

Wärmepumpenstrom haben wir nicht mehr. Lohnt nicht.

Re: Strompreise nicht nachvollziehbar

Verfasst: Do 12. Okt 2023, 06:56
von Dieselreiter
Die Spekulanten-Spirale dreht sich nach der Energieknappheit (dank unserer Freunde aus dem Osten) munter weiter. Die Preise wurde flugs an das internationale Preisgefüge nach oben angepasst. Eine Preisentwicklung nach unten wird nur zögerlich weitergegeben - schließlich will man ja auf die hohen Margen nicht verzichten. Die staatlichen Energieversorger reagieren ohnehin viel schleppender (in beide Richtungen), weil die langfristige Verträge haben.

Re: Strompreise nicht nachvollziehbar

Verfasst: Do 12. Okt 2023, 08:39
von Cybersoft
Was sind staatliche Energieversorger, in Deutschland?
Kenne keinen.

Re: Strompreise nicht nachvollziehbar

Verfasst: Do 12. Okt 2023, 09:30
von Anon22
Thema gibt es hier schon.

Gemeind sind sicherlich Stadtwerke. Ich bin mega fair unterwegs mit den Stadwerken Hamm (Hammerstrom) Komplett durch die Krise sehr fair verhalten und wirklich preiswert.

Der Te meint vermutlich den Grundversorger. Der ist bei uns mega teuer. Und ca. 4 x in den letzten Jahren umgenannt/verkauft worden. Früher RWE z.B.
Die waren aber vor 30 Jahren schon 30 % teurer wie die anderen Anbieter.

Der Grundversorger ist immer teurer, weil der alle Kunden nehmen muss. Auch Diejenigen, die nicht zahlen. Diese Kosten muss man wieder den anderen Kunden auferlegen.

Sicherlich spekulieren die auch darauf, das alte Leutchen einfach bei denen bleiben. Trotzdem zählen die Stadterke auch wenn diese teurer sind als seriös.
Was man bei Gold, Bunt, Grün und Immeralles nicht immer behaupten kann.

Re: Strompreise nicht nachvollziehbar

Verfasst: Do 12. Okt 2023, 09:34
von Scubafat
Was sind eigentlich Qualitätsversorger? Liefern die Qualitativ besseren Strom? 😩😃

Re: Strompreise nicht nachvollziehbar

Verfasst: Do 12. Okt 2023, 09:42
von Cybersoft
Frank1965 hat geschrieben: Do 12. Okt 2023, 09:30

Der Grundversorger ist immer teurer, weil der alle Kunden nehmen muss. Auch Diejenigen, die nicht zahlen. Diese Kosten muss man wieder den anderen Kunden auferlegen.
Kann sein, darum habe ich ja nachgefragt, der Grundversorger muss aber nicht zwanghaft das lokale EVU sein, das ist automatisch der Lieferant, der die meisten Lieferverträge im Netzgebiet hat.

Sicherlich spekulieren die auch darauf, das alte Leutchen einfach bei denen bleiben.
Nein, da für die Grundversorgung keine Werbung gemacht werden darf und auch keine Kundenansprache erfolgt. Das ist halt so.

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Die deutsche Stadtwerkestruktur ist halt ein wenig komplizierter als "das EVU". UND die 3 Marktrollen dürfen nicht untereinander einfach so Daten austauschen!!

Es gibt 3 Marktrollen; Lieferant, Netzbetreiber, Messstellenbetreiber und dann noch den Grundversorger (der aber keine eigene Marktrolle ist).
Da muss man mit seinen Aussagen vorsichtig sein und diffrenzieren! (Hat Frank ja schon ganz gut gemacht)

Re: Strompreise nicht nachvollziehbar

Verfasst: Do 12. Okt 2023, 10:08
von Austragler
Scubafat hat geschrieben: Do 12. Okt 2023, 09:34
Was sind eigentlich Qualitätsversorger? Liefern die Qualitativ besseren Strom? 😩😃
Klar, die Sinuskurven werden da extra sicher gestaltet und glattgebügelt. 8-)

Re: Strompreise nicht nachvollziehbar

Verfasst: Do 12. Okt 2023, 11:57
von WoMo NK19
dodo66 hat geschrieben: Mi 11. Okt 2023, 21:49
...
alles in allem sparen wir min 2000Ep.a. fürs Gesamtgebäude
...
also ich weis ja nicht welche Tarife Du hier vergleichen willst.

Aber wenn ich 2.000,- Euro p.a. an Strom "sparen" könnte, dann müsste mein
Ernergieversorger mir jährlich weit über 1.000,- Euro "zurückzahlen".

WoMo NK19

Re: Strompreise nicht nachvollziehbar

Verfasst: Do 12. Okt 2023, 12:12
von raidy
Scubafat hat geschrieben: Do 12. Okt 2023, 09:34
Was sind eigentlich Qualitätsversorger? Liefern die Qualitativ besseren Strom? 😩😃
Ich denke mit Qualitätsversorger meinte er seriöse Lieferanten mit finanziell stabiler Grundlage, transparentem auftreten, akzeptabler AGB und gutem Kundendienst und nicht Billiganbieter mit Vorauskasse, welche pleite gehen und du auf deinem Geld nachrennst, oder du nur noch mit Anwalt aus dem Vertrag raus kommst, weil sie einfach nicht reagieren.
Meine Stadtwerke sind zu teuer, 10Cent/kWh mehr als andere seriöse Anbieter finde ich eine Frechheit. Eigentlich lasse ich mein Geld gerne in der Nähe, damit es hier Arbeitsplätze schafft, aber diese Stadtwerke habe ich schon sehr früh verlassen.

Re: Strompreise nicht nachvollziehbar

Verfasst: Do 12. Okt 2023, 12:54
von pooldigger
Scubafat hat geschrieben: Do 12. Okt 2023, 09:34
Was sind eigentlich Qualitätsversorger? Liefern die Qualitativ besseren Strom? 😩😃
ist wie mit VPower oder Ultimate-Sprit... dat fluppt besser...

Re: Strompreise nicht nachvollziehbar

Verfasst: Do 12. Okt 2023, 14:14
von Scubafat
Dann nehme ich den Aral Strom!

Re: Strompreise nicht nachvollziehbar

Verfasst: Do 12. Okt 2023, 15:38
von jagstcamp-widdern
drauf achten, dasz du winterstrom kriegst, ist wie beim diesel! 8-)

Re: Strompreise nicht nachvollziehbar

Verfasst: Sa 14. Okt 2023, 20:33
von dodo66
Blödsinn das mit Qualitätsversorger, nix mit Aral, ich meinte damit seriöse Versorger nicht die Gauner welche Verträge bei Preissteigerungen nicht erfüllen.
Und wenn unsere Stadtwerke bei ca 220qm Wohnfläche und Heizung via Wärmepumpe und Strom dann sind das mit dem Haushaltsstrom zusammen ca 2000E

Und ich habe Tarife mit Laufzeit von 1JH Versorger alt/neu verglichen
lg
olly

Re: Strompreise nicht nachvollziehbar

Verfasst: So 15. Okt 2023, 17:45
von Anon23
raidy hat geschrieben: Do 12. Okt 2023, 12:12
Meine Stadtwerke sind zu teuer, 10Cent/kWh mehr als andere seriöse Anbieter finde ich eine Frechheit....
Das ist hier ebenso, könnte aber Methode sein.

Das Entgeld für die Grundversorgung kassieren die Stadtwerke ja anteilig immer, egal bei welchem Anbieter. Gleichzeitig vermeiden Sie die derzeitigen Risiken beim Einkauf.

Re: Strompreise nicht nachvollziehbar

Verfasst: So 15. Okt 2023, 17:48
von Cybersoft
Das Entgelt für welche Grundversorgung wird von wem (anteilig) kassiert?

("Die Stadtwerke" gibt es schon lange nicht mehr)

Re: Strompreise nicht nachvollziehbar

Verfasst: So 15. Okt 2023, 18:13
von Anon23
Cybersoft hat geschrieben: So 15. Okt 2023, 17:48
Das Entgelt für welche Grundversorgung wird von wem (anteilig) kassiert?

("Die Stadtwerke" gibt es schon lange nicht mehr)
Das anteilige Entgeld zahlt der neue Lieferant an den Grundversorger.

Stadtwerke...
Screenshot_20231015-180619_Google.jpg

Re: Strompreise nicht nachvollziehbar

Verfasst: So 15. Okt 2023, 18:43
von Cybersoft
Das ist stimmt nicht.

Und Stadtwerk ist wie auch EVU ein Oberbegriff, aber kein Unternehmen das Strom verkauft. Das macht ein Lieferant mit einem konkretem Namen und Gesellschaftsform.
Siehe auch weiter oben meine Erläuterungen zu den Marktrollen.

Wenn Du jetzt meinst das ein Lieferant Netzentgelte zahlt, dann stimmt das, allen Lieferanten behalten die Netzentgelte ein, sind im Netzgebiet für alle Lieferanten gleich und werden an den Netzbetreiber weiter geleitet.

Früher war "Das Stadtwerk" alle drei Marktrollen in einem. 1998 hat die Lieberalisierung im deutschen Strommarkt begonnen.

Ich bin wahrlich nur einbedingter "Freund" der kommunalen Unternehmen, denen aber permant unlauteren Wettbewerb vorzuwerfen ist Populismus.

Re: Strompreise nicht nachvollziehbar

Verfasst: So 15. Okt 2023, 20:45
von dodo66
Ich verstehe aber immer noch nicht weshalb die Stadtwerke HD 60% teurer sind als die Pfalzwerke FT (35km entfernt) bzw. als ENBW Versorgungsgebiet 5 km entfernt wenns 5 oder 10% könnt ichs nachvollziehen das aber nicht
lg
olly

Re: Strompreise nicht nachvollziehbar

Verfasst: So 15. Okt 2023, 20:58
von Cybersoft
Weil die Einkaufstrategien unterschiedlich sind und gerade HD Vorgaben der Stadt zu erfüllen hat. Nebenbei haben die ein paar unrentabele Beteiligungen aus der Vergangenheit und müssen aus den Gewinnen des Lieferanten auch noch den ÖPNV mitfinanzieren.
Die Zusammenhänge in den kommunalen Unternehmen sind sehr komplex.

Unterschiedliche Versorgungsgebiete können andere Preisstrukturen aufgrund unterschiedlicher Netzentgelte haben (Darum muss in den Vergleichsportalen immer die PLZ mit angegeben werden). Der Lieferant kauft immer zum gleichen Preis ein, verkauft aber zu unterschiedlichen Endpreisen.

Ein Lieferant der diese Lasten alle nicht hat kann ganz anders kalkulieren.