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Verkabelung grenzwertig.

Verfasst: Mo 16. Okt 2023, 17:25
von hwhenke
Hallo,
Nachdem ich mich näher mit dem Thema solartasche usw. Befasst habe
Es ist schon irre, daß in meinem hymer die Kabel vom Regler Votronic MPP250 duo zum Schaudt EBL 30 mit 1,5 Quadrat ausgeführt sind. In der Anleitung vom Regler steht nötig sind 4 Quadrat......
Da meine beiden Regler auf diesem Kabel ankommen, ist es natürlich daß diese kurze Leitung heiß läuft.
Leider ist ein Austausch ohne den entsprechenden Stecker am EBL nicht möglich.
Bin mal gespannt, was die Werkstatt dazu sagt.
LG Horst

Re: Verkabelung grenzwertig.

Verfasst: Mo 16. Okt 2023, 19:37
von Sid Omsa
Wow... das ist eine sehr mutige Verkabelung...

Re: Verkabelung grenzwertig.

Verfasst: Mo 16. Okt 2023, 20:07
von Wernher
War wohl grad nichts anderes zur Hand. Wahrscheinlicher ist, dass die Experten nicht wirklich Ahnung von Thema haben.

Re: Verkabelung grenzwertig.

Verfasst: Mo 16. Okt 2023, 20:33
von M846
Ab Werk oder hat der Händler das so eingebaut?

Re: Verkabelung grenzwertig.

Verfasst: Mo 16. Okt 2023, 21:21
von Doraemon
Egal von wem, so ein Pfusch, sollte man ja fast schon zur Anzeige bringen. (Kopfschüttelnd)

Re: Verkabelung grenzwertig.

Verfasst: Mo 16. Okt 2023, 21:38
von hwhenke
M846 hat geschrieben: Mo 16. Okt 2023, 20:33
Ab Werk oder hat der Händler das so eingebaut?
Ab Werk......

Re: Verkabelung grenzwertig.

Verfasst: Mo 16. Okt 2023, 21:49
von FWB Group
Nun, da würde ich mal kurz Einspruch erheben. Wenn ab Werk, war da ein " Plan" dahinter. Da geht es um den Strom, der da fließt. Wir wissen nichts, laut TE was an Solarleistung auf dem Dach ist! R ist gleich U durch I. Das Ohmsche Gesetz. Der Schaudt 30 verträgt am Eingang 20 A. Ob da ab Werk mal 400 W als Solarleistung vorgesehen waren, wissen wir nicht, ebenso wenig, was nun wirklich drauf ist. Das kann man selber leicht errechnen. Eine 100 Watt Platte macht rund 4,7 A, bei günstigsten Bedingungen und nun selber rechen!

Re: Verkabelung grenzwertig.

Verfasst: Mo 16. Okt 2023, 22:43
von Doraemon
Also der Mpp250 duo ist für maximal 250Wp geeignet, also bin ich der Meinung das eine Verkabelung rein fachlich dieser max. Leistung entsprechen muss. Votronic sagt in der BA das der Querschnitt zwischen 4-6mm2 sein muss bei max 2m Länge zwischen mppt und der Batterie.

Re: Verkabelung grenzwertig.

Verfasst: Mo 16. Okt 2023, 22:45
von Doraemon
hwhenke hat geschrieben: Mo 16. Okt 2023, 17:25
Da meine beiden Regler auf diesem Kabel ankommen, ist es natürlich daß diese kurze Leitung heiß läuft.
Verstehe ich das richtig du hast zwei Regler die beide auf die 1,5mm2 gehen und von dort aufs EBL, das wurde vom Hersteller so eingebaut?

Re: Verkabelung grenzwertig.

Verfasst: Di 17. Okt 2023, 10:11
von hwhenke
Hallo Christian,
Vom Hersteller verbaut wurden - zwei 90 Watt Paneele und von dem Regler gehen die 1,5 Quadrat Leitungen zum EBL.
auf diesen Abgang habe ich den Anschluß des zweiten Regler angeklemmt.
Hintergrund, die solartasche kommt nur bei schlechter Leistung der Dach Paneele zum Einsatz.
Die Erwärmung der Leitung habe ich festgestellt bei mittags Sonne 120 Watt ohne die solartasche.
LG Horst

Re: Verkabelung grenzwertig.

Verfasst: Di 17. Okt 2023, 14:38
von franz_99
Sind das wirklich nur 1,5 qmm, oder doch 2,5. Kann man als Laie schlecht unterscheiden. Ich nehme immer einen Kabelschuh zur Bestimmung. 1,5 qmm und Sternenfahrzeug wären wirklich krass

Re: Verkabelung grenzwertig.

Verfasst: Di 17. Okt 2023, 16:50
von hwhenke
franz_99 hat geschrieben: Di 17. Okt 2023, 14:38
Sind das wirklich nur 1,5 qmm, oder doch 2,5. Kann man als Laie schlecht unterscheiden. Ich nehme immer einen Kabelschuh zur Bestimmung. 1,5 qmm und Sternenfahrzeug wären wirklich krass
OK, ich möchte nicht darauf bestehen evtl. Auch 2,5 qmm, aber wenn ein Draht heiß wird, deutet dies auf einen Fehler hin.

Ich empfehle jedem hymer Fahrer mal bei guter Sonneneinstrahlung das Kabel am EBL Solareingang zu prüfen.
LG Horst

Re: Verkabelung grenzwertig.

Verfasst: Di 17. Okt 2023, 18:35
von Wernher
FWB Group hat geschrieben: Mo 16. Okt 2023, 21:49
Nun, da würde ich mal kurz Einspruch erheben. Wenn ab Werk, war da ein " Plan" dahinter. Da geht es um den Strom, der da fließt. Wir wissen nichts, laut TE was an Solarleistung auf dem Dach ist! R ist gleich U durch I. Das Ohmsche Gesetz. Der Schaudt 30 verträgt am Eingang 20 A. Ob da ab Werk mal 400 W als Solarleistung vorgesehen waren, wissen wir nicht, ebenso wenig, was nun wirklich drauf ist. Das kann man selber leicht errechnen. Eine 100 Watt Platte macht rund 4,7 A, bei günstigsten Bedingungen und nun selber rechen!
Votronic schreibt 4qmm vor, da muss man nicht rechnen und auch nicht wissen, was tatsächlich auf dem Dach ist.

Re: Verkabelung grenzwertig.

Verfasst: Di 17. Okt 2023, 19:56
von Doraemon
Wernher hat geschrieben: Di 17. Okt 2023, 18:35
Votronic schreibt 4qmm vor, da muss man nicht rechnen und auch nicht wissen, was tatsächlich auf dem Dach ist.
mind. 4mm2 oder besser 6mm2 *2THUMBS UP* , und wenn ein Kabel warm wird ist es in jedem Fall der Querschnitt zu gering.
votronic.jpg

Re: Verkabelung grenzwertig.

Verfasst: Di 17. Okt 2023, 20:17
von Doraemon
hwhenke hat geschrieben: Di 17. Okt 2023, 10:11
Vom Hersteller verbaut wurden - zwei 90 Watt Paneele und von dem Regler gehen die 1,5 Quadrat Leitungen zum EBL.
180Wp / 13,5V = 13,33A, da sagt mein Kabelrechner bei 2m Länge und 1% Spannungsabfall 5,95mm2, bei 12V Spannung müssten es sogar 8mm2 sein und für den max. Fall sollte die Anlage elektrisch ausgelegt sein, alles andere ist Pfusch und derjenige der es eingebaut hat soll sich sein Lehrgeld auszahlen lassen und den Gesellen-oder Meisterbrief, wenn vorhanden , abgeben.

Wenn du jetzt noch deine 120Wp Solartasche dranhängst würde ich auf 10mm2

Re: Verkabelung grenzwertig.

Verfasst: Mi 18. Okt 2023, 09:00
von Südschwede
Man sollte hier doch zwei Sachen auseinanderhalten.
Spannungsverluste wegen zu dünner Kabel sind zwar ärgerlich, aber nicht unbedingt sicherheitsrelevant.
1,5 qmm dürfen laut VDE mit 15A belastet werden. Damit ist der Ausbauer bei 180 Wp auf der sicheren Seite. Allerdings gibt es da keine Reserven mehr.
Hängt man jetzt noch zusätzliche Panele drann, braucht man sich nicht zu wundern, wenn die Kabel überlastet sind.

Re: Verkabelung grenzwertig.

Verfasst: Mi 18. Okt 2023, 09:10
von Cybersoft
Südschwede hat geschrieben: Mi 18. Okt 2023, 09:00
Hängt man jetzt noch zusätzliche Panele drann, braucht man sich nicht zu wundern, wenn die Kabel überlastet sind.
Und genau dafür ist eine Sicherung, in der Stärke auf die Kabel abgestimmt, (bei Benimar) verbaut.

Re: Verkabelung grenzwertig.

Verfasst: Mi 18. Okt 2023, 11:47
von hwhenke
Jetzt Blicke ich nichts mehr,
Einer sagt 1,5qmm reichen, der andere sagt bis 10qmm nötig.
Reden wir vom selben Problem?
Leider bin ich bekennender Schwachstrom legasteniker obwohl ich mal Starkstromelektriker gelernt habe.

Ich werde mir einen Stecker für den Block 2 des EBL kaufen, welcher mit 3 X 4qmm Kabel versehen ist. Kabellänge 50 cm.
Ich muß jetzt nur noch eine Quelle dafür finden. Aber ich habe ja noch bis Dezember Zeit, dann bin ich wieder zurück.
LG Horst

Re: Verkabelung grenzwertig.

Verfasst: Mi 18. Okt 2023, 13:28
von FWB Group
10 Quadrat bekommst du gar nicht in die Anschlüsse rein. Mache es so, wie Du geschrieben hast und gut.
Ich habe bei mir 4 Quadrat verlegt, da wird nichts warm.

Re: Verkabelung grenzwertig.

Verfasst: Mi 18. Okt 2023, 14:18
von Südschwede
Horst am besten immer zweimal lesen.
Die 1,5 qmm währen in der origial Verkabelung noch zulässig gewesen. Da du aber einen zweiten Regler mit drauf geklemmt hast, sind sie jetzt überlastet.
4 qmm sind da schon die richtige Lösung.
Übrigens, das Kabel für die Starterbatterie kannst du so lassen, da fließt nur ca. 1A drüber.