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300Ah Lifepo4 unter Ducato Sitz

Verfasst: Do 14. Nov 2024, 17:59
von womooli
Moin zusammen,
meine PV ist zwar noch nicht fertig aber ein Arbeitskollege braucht für seinen Kastenwagen eine neue Batterie.

Aufgabe die neue muß unter den Beifahrersitz passen und möglicht groß sein.
Tja das mal eine Aufgabe. Die üblichen blauen 280er Zellen fallen raus da sie stehend nicht unter den Sitz passen.
Liegend kommt nicht in Frage. Also suchen was die Chinesen da denn alles so anbieten. Und siehe da fündig :

https://de.aliexpress.com/item/1005007407145629.html?spm=a2g0o.order_list.order_list_main.5.2ae85c5fkAnRnP&gatewayAdapt=glo2deu

Bestellt habe ich dann 8 Stück, woraus dann die 300Ah Batterie zusammen gebaut werden soll.
Ich hab ja ehrlich gesagt immer so eine leichte Panik ob das über Ali bestellte auch wirklich ankommt.
Auch hier gab es nur eine sehr komische Trackingnummer. Diese konnte ich mit 17track auslesen. Anscheinend sind die Zellen mit dem Zug nach Deutschland gekommen. Denn sie sind heute tatsächlich angekommen per DPD.

Je 4 Zellen in einem Karton. Sie sehen im Großen und Ganzen gut aus. Leicht bauchig. Der Innenwiederstand lag bei den Zellen bei ca 0,28 mOhm. Das ist nicht das was ich von den EVE Zellen kenne aber trotzdem erstmal ok.
Ich werde jetzt alle Zellen einmal durchtesten. Dann kann ich mehr sagen.

Hier dann noch ein paar Bilder
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Re: 300Ah Lifepo4 unter Ducato Sitz

Verfasst: Do 14. Nov 2024, 18:05
von robbie-tobbie
womooli hat geschrieben: Do 14. Nov 2024, 17:59
Liegend kommt nicht in Frage.
Warum nicht?

Re: 300Ah Lifepo4 unter Ducato Sitz

Verfasst: Do 14. Nov 2024, 20:18
von biauwe
womooli hat geschrieben: Do 14. Nov 2024, 17:59
Das ist nicht das was ich von den EVE Zellen kenne aber trotzdem erstmal ok.
Was ist mit dem QR-Code?
Findet den man im Netz?

Re: 300Ah Lifepo4 unter Ducato Sitz

Verfasst: Do 14. Nov 2024, 20:37
von Doraemon
robbie-tobbie hat geschrieben: Do 14. Nov 2024, 18:05
womooli hat geschrieben: Do 14. Nov 2024, 17:59
Liegend kommt nicht in Frage.
Warum nicht?
https://www.youtube.com/watch?v=2I-QdZFQqP8

schau mal hier, ab Minute 37 wird es interessant, und wenn du Zeit hast dann schau dir das ganze video an, war für mich sehr informativ.

Re: 300Ah Lifepo4 unter Ducato Sitz

Verfasst: Do 14. Nov 2024, 21:06
von robbie-tobbie
Danke für den Link, das Video ist tatsächlich sehr interessant - allerdings kann ich da nicht den rechten Hinweis finden, warum die Zellen nicht liegen sollten. Für die prismatischen Zellen der ersten Generation mag das durchaus gültig sein. Aber moderne Grade A+ Zellen sind so sauber produziert, dass keine Gasbildung stattfinden sollte. Da sind Blei-Säure bzw. AGM-Batterien aus meiner Sicht gefährlicher. Vor Allem wenn diese an ihre Lebensgrenze kommen (600 Zyklen ungefähr) und durch die Sulfatierung auszugasen anfangen.

Re: 300Ah Lifepo4 unter Ducato Sitz

Verfasst: Do 14. Nov 2024, 22:32
von womooli
Moin, so zum Liegen.
Ja es soll gehen sagen die einen. Nein geht nicht die anderen.
Um auf der Sicheren Seite zu sein habe ich für mich entschieden das ich sie nicht liegend verbauen werde.
Da gibt es ja schon seit ewigkeiten Diskussionen von. Selbst die Herstellen sind sich da uneins.
Das ist der einfache Grund.

Den QR Code hab ich noch nicht ausgelesen.

Re: 300Ah Lifepo4 unter Ducato Sitz

Verfasst: Do 14. Nov 2024, 23:09
von walter7149
Hallo, meine ersten 2 x 100 Ah LiFeYPO4-ESY-Batterien waren von Sept.2016 bis Okt.2021 im ehemaligen
Frankia stehend installiert.
Sind dann im Okt.2021 mit umgezogen in den Carver, und weil da der Platz in der Elektrozentrale baulich
nicht hoch genug war, sind sie seit dem liegend installiert.
Funktionieren immer noch problemlos, ob vorher stehend oder jetzt liegend.

Re: 300Ah Lifepo4 unter Ducato Sitz

Verfasst: Fr 15. Nov 2024, 09:01
von Billy1707
Klar macht selber basteln schon Spaß, vor Allem wenn es dann funktioniert. *LOL*


Für alle anderen, die auch noch 4 Jahre Garantie möchten, wäre dies eine Option.


20230715_090801 (1).jpg

Creabest 270 Ah, Metallgehäuse, Display, BT Modul, An-Aus Schalter (!)
Firma/Lager ist in D, glaube Berliner Raum.
Gebaut für "unter Sitz Montage", wohl passend am Duc.


Läuft seit 1,5 Jahren bei mir liegend (40 Zyklen), allerdings nicht unter dem Sitz.

Re: 300Ah Lifepo4 unter Ducato Sitz

Verfasst: Fr 15. Nov 2024, 09:05
von biauwe
Billy1707 hat geschrieben: Fr 15. Nov 2024, 09:01
Für alle anderen, die auch noch 4 Jahre Garantie möchten, wäre dies eine Option.
Riesen Monster.
Würde nicht ins Akkufach passen.

Re: 300Ah Lifepo4 unter Ducato Sitz

Verfasst: Fr 15. Nov 2024, 09:32
von Billy1707
biauwe hat geschrieben: Fr 15. Nov 2024, 09:05
Billy1707 hat geschrieben: Fr 15. Nov 2024, 09:01
Für alle anderen, die auch noch 4 Jahre Garantie möchten, wäre dies eine Option.
Riesen Monster.
Würde nicht ins Akkufach passen.

Keine Ahnung, hast Du extra kleine Sitze im Duc ?
Geht ja hier um die "unter Sitz Montage".
Da passt er wohl rein, gibts auch YT Videos.

Re: 300Ah Lifepo4 unter Ducato Sitz

Verfasst: Fr 15. Nov 2024, 09:47
von womooli
Moin, ja Billy kann mann machen.
Wenn ich dann aber den Preis sehe, uiuiuiu.
Das ist mal eben das Doppelte. Aber wie du schon geschrieben hast, ist das was für nicht Bastler.

Walter hast du für deine Esy ein Datenblatt oder einen Link. Ich kann im Netz irgendwie nichts finden.
Wenn ich da deine Bilder anschauen würde ich sagen das der EInbau im Carver so für die Batterie genau richtig ist.
Stehend hätte ich sie wohl nicht installiert. Was ich mich nun frage was in der Batterie für Zellen verbaut sind.

Re: 300Ah Lifepo4 unter Ducato Sitz

Verfasst: Fr 15. Nov 2024, 12:48
von fwelle
Keine Ahnung, hast Du extra kleine Sitze im Duc ?
Geht ja hier um die "unter Sitz Montage".
Da passt er wohl rein, gibts auch YT Videos.
[/quote]

Hallo,

habe das Teil auch schon seit einem Jahr unterm Sitz,
und 890,- EUR ist nun auch nicht so überteuert.

Gruß

Re: 300Ah Lifepo4 unter Ducato Sitz

Verfasst: Fr 15. Nov 2024, 13:26
von walter7149
womooli hat geschrieben: Fr 15. Nov 2024, 09:47
Walter hast du für deine Esy ein Datenblatt oder einen Link. Ich kann im Netz irgendwie nichts finden.
Wenn ich da deine Bilder anschauen würde ich sagen das der EInbau im Carver so für die Batterie genau richtig ist.
Stehend hätte ich sie wohl nicht installiert. Was ich mich nun frage was in der Batterie für Zellen verbaut sind.
Hallo Oliver,

Diese ESY-Batterien habe ich im Sept.2016 hier bekommen :

- https://www.duw-energie.de/

War damals einer der wenigen seriösen Anbietern. Habe einen Termin in Herford gemacht, dann mit dem
Frankia dorthin gefahren und der Chef selbst und ein Mitarbeiter haben die 2 x 100 Ah ESY`s eingebaut
und alle nachfolgenden Unzulänglichkeiten, wie Mängel in der Bluetooth-Verbindung, hervorgerufen durch
den damal dicht an den neuen Batterien stehenden 2,5 kW Ectiv-Wechselrichter welcher störende Elektrostrahlung abgegeben hat.
Den dann ohne Zusatzkosten gegen einen etwas hochwertigeren gebrauchten 1,5 kW Meanwell-Wechselrichter
ausgetauscht, der dann auch die Anlaufströme unserer zwei Kompressorgefrierboxen geschafft hat.
Heute befassen die sich nicht mehr mit so kleinen Verbraucherbatterien, deshalb ist auch nichts mehr im Internet zu finden.

In den ESY-Battrien sind LiFeYPO4 - gelbe Winston Zellen.
Konnte ich selber sehen als ich noch in der Garantiezeit einen Batteriedeckel unter telefonischer Anleitung
geöffnet habe, weil der kleine Micro-An-Aus-Schalter mit einem Zahnstocher nicht mehr erreichbar war.
Seit dem schalte ich eben die Batterien nicht mehr total aus bei längeren Standzeiten.

Bedienungsanleitung und Daten zu den ESY-Batterien
Installationsanleitung ESY Batteriesysteme.pdf
(279.46 KiB) 146-mal heruntergeladen
Anleitung_Android.pdf
(2.12 MiB) 60-mal heruntergeladen
Ich hoffe die Auskünfte und Infos sind für dich ausreichend.

Re: 300Ah Lifepo4 unter Ducato Sitz

Verfasst: Fr 15. Nov 2024, 14:06
von womooli
Danke Walter ja das ist ok.
Das Winston verbaut ist ist das was ich erhofft hatte zu erfahren.
Da ist dann ja Quasi der Ferrari verbaut. Aber auch da gibt es von Winston selber unterschiedliche Aussagen zum Einbau.
Als die Batterien seinerzeit aufkamen war die stehende und die auf der Seite (so wie bei dir) ok.
Irgendwann kam dann aber mal eine Aussage und ein Bild das diese Seitenlage so auch nicht ok sein soll wegen dem Überdruckventil.
Im blauen Forum gibt es da noch seitenlange Abhandlungen.
Naja solange sie den funkionieren ist es ja ok.

Und genau aus diesem Grund weil da soviele Ausagen auf ein ander treffen baue ich die nur stehend ein.
Aber das muß ja jeder für sich selber entscheiden.

Re: 300Ah Lifepo4 unter Ducato Sitz

Verfasst: Fr 15. Nov 2024, 14:24
von walter7149
Hallo Oliver,

eigentlich war ja damals der Einbau einer 200 Ah ESY-Batterie geplant.
Die hätte aber eben nur liegend dorthin gepasst, wo die 220 Ah Gel-Batterie stand.
Da die 200er Winston- Zellen aber nur "verkehrt" liegend eingebaut würden, das wußten die Herforder damals schon, sind dann die 2 x 100 Ah ESY`s stehend nebeneinander, parallel verkabelt, rein gekommen.
Das weiter oben verlinkte Video erklärt sehr gut was "verkehrt liegend" und "richtig liegend" bedeutet.

Re: 300Ah Lifepo4 unter Ducato Sitz

Verfasst: Fr 15. Nov 2024, 14:50
von Anon27
Wattstunde bietet die 150AH LifePo4 Novacore an. Sie ist exakt so groß wie die serienmäßige 100AH.
So kann man problemlos, Plug&Play, 300AH unter den Beifahrersitz dübeln.
Außerdem hat sie serienmäßig einen Balancer verbaut.

LG
Sven

Re: 300Ah Lifepo4 unter Ducato Sitz

Verfasst: Fr 15. Nov 2024, 16:03
von womooli
Sven ich würde fast drum wetten das da die Zellen drin sind die ich oben verlinkt habe.
Ich habe ansonsten nähmlich keine anderen in der Größe mit der Speicherkapazität gefunden. Weder bei Aliexpress noch bei Alibaba
Es ist echt schwierig niedrige Zellen zu finden. Breie und Länge gibt es einige aber fast alle sind min 200mm hoch und da ist dann das Problem mit der Untersitzmontage.
Wenn ich dann aber auch da wieder den Preis ins Verhältnis setze ist das schon Krass.
Die Nova Core für 839 Ohne MwSt.
4 von den Zellen 203€ + BMS ca 100€ dann noch Gehäuse ca 50€ und Heizung ca 50€.
Macht also ca 400€

Und da bin ich bei dem Punkt warum ich lieber bastel. Ich zahle gerne gutes Geld für vernünftige Ware.
Aber ich bin nicht bereit den doppelten Preis zu zahlen. Zumal das ja nicht mal Großhandelspreise sind. Wattstunde und Co werden ja weitaus weniger bezahlen als ich für die Sachen.

Re: 300Ah Lifepo4 unter Ducato Sitz

Verfasst: Fr 15. Nov 2024, 17:21
von biauwe
womooli hat geschrieben: Fr 15. Nov 2024, 16:03
Es ist echt schwierig niedrige Zellen zu finden.
Ich habe 8x 120 Ah neben den standart Li-Akku mit 100 Ah stehen. Hab auch laange gesucht-

Bild

Re: 300Ah Lifepo4 unter Ducato Sitz

Verfasst: Fr 15. Nov 2024, 18:01
von womooli
Uwe deine 120er Zellen sehen auch sehr niedrig aus. Gibt es die noch?
Wenn ja hättest du einen Link oder eine Bezeichnung?

Re: 300Ah Lifepo4 unter Ducato Sitz

Verfasst: Fr 15. Nov 2024, 18:03
von biauwe
Oliver, ich finde sie nicht mehr bei Aliexpress.