Wer sich nicht an Regeln hält, sorgt für Verbote

[Seewolfpk]

Ein lesens- und natürlich beachtenswerter Artikel:

https://www.promobil.de/weitere-ratgeber/camping-knigge-die-autoren-im-interview/


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Regel hier:
1. Bleibt beim Thema, wenn ihr überhaupt kommentieren wollt.
2. Greift keine User an, die nicht eurer Meinung sind
3. Dies ist kein Thread pro/kontra Freistehen !!!

[Zyklotrop]

Dem Bericht kann ich nur zustimmen. Das gleiche Problem habe ich auch als Motorradfahrer. Streckensperrungen für Motorradfahrer nehmen auch immer mehr zu, weil ein Paar einzelne (vielfach mit auch nur einzelnen Gehirnzellen) durch egoistische Verhalten und falsch verstandenes Freiheitsdenken es den anderen, durch ihr Verhalten, versauen.
Die persönliche Freiheit endet dort, wo sie den nächsten einschränkt oder schädigt.

Absolute Freiheit gibt es nur auf einer einsamen Insel. Sobald eine weitere Person da ist, darfst du schon nicht mehr einfach auf den Weg .

[Luppo]

Ja, da ist es wieder, das alte Gesetz, dass die Freiheit des einen da endet, wo sie beim anderen anfängt.
Ich stimme dem verlinkten Bericht vollständig zu.
Nur fehlt mir der Glaube, dass sich so der Anteil derer, für die ihre Freiheit grenzenlos scheint, wirksam reduzieren lässt.

[sahra85]

Hallo,
die Rücksichtslosigkeit wird sich leider weiter entwickeln. Gebote oder Verbote auch im Straßenverkehr interessieren 70% der Verkehrsteilnehmer nicht.
Daher werden einige Orte ihre Park/Übernachtung Möglichkeiten überdenken.
Gruß Rolf

[Weitreisender]

Doch wie das Interview mit Diana Knigge zeigt, ist diese Freiheit untrennbar mit Verantwortung verbunden. Rücksichtnahme, gesunder Menschenverstand und ein respektvoller Umgang mit Umwelt und Mitmenschen sind keine Einschränkungen, sondern die Voraussetzung dafür, dass Vanlife und Camping auch in Zukunft möglich bleiben.

Wie wahr, wie wahr, ich habe es ja schon öfters mal erwähnt, das man zum Freistehen oder der Nutzung von P4N "Hirn" braucht, lesen und verstehen, gesunder Menschenverstand und auch mal das Vermögen, einen angefahrenen Platz wieder zu verlassen und etwa anderes zu suchen.
Auch hat das Ganze etwas mit Sozialverhalten und Bildung zu tun. Auch ein "zuviel" an eigenem Ego und Gleichgültigkeit führen zu dem o.g. Ergebnissen.

Ich denke, das alles ist auch ein Spiegel unserer Gesellschaft - traurig, oder?

Gruß

[Travelboy]

Und ich hatte schon Bauchweh mit meinem Post "Ist nicht mehr meine Welt",
aber das ist dann wohl die Bestätigung meiner Erlebnisse und der 2. Absatz im Artikel sagt eigentlich schon alles.

Leider erleben wir diesen Egoismus sehr oft im täglichen Leben, im Strassenverkehr, auf Fuß- und Fahrradwegen oder im Supermarkt oder eben auf unsern Wohnmobilreisen.
Muß dann allerdings dazu sagen, es ist nicht überall auf der Welt so, gibt noch viele Länder wo der Umgangston freundlicher ist und die Menschen miteinander Leben.

[VolkerDU]

Es wird sehr leicht auf "Fehlverhalten" anderer geschaut. Andere sind schuld! Ach, ist das so schön einfach. Aber mal sein eigenes Verhalten in div. Situationen konkret und ehrlicherweise zu reflektieren tut weh und ist unangenehm.Die Eigenwahrnehmung weicht von der Fremdwahrnehmung ab.

Ich mußte das mal los werden.

[sahra85]

Es wird sehr leicht auf "Fehlverhalten" anderer geschaut. Andere sind schuld! Ach, ist das so schön einfach. Aber mal sein eigenes Verhalten in div. Situationen konkret und ehrlicherweise zu reflektieren tut weh und ist unangenehm.Die Eigenwahrnehmung weicht von der Fremdwahrnehmung ab.

Ich mußte das mal los werden.

Schon richtig an die eigene Nase fassen ist immer gut. Nur darf ich darauf antworten, dass durch uns bestimmt kein Platz geschlossen oder sonst etwas angeordnet wird. So wie ich den vorfinde wird dieser verlassen! Markierungen eingehalten und entsorgt wo vorgesehen. Leider wird man dann als Platzwart angesehen, wenn man jemand auf etwas hinweist.

Gruß Rolf

[WoMo NK19]

Hallo,

Zitat:
... Diana Knigge plädiert daher für mehr Bewusstsein statt mehr Verbote ...

Hallo Frau Knigge, Du hast es echt nicht verstanden. Mit "Bewusstsein" wird sich hier
gar nix ändern - OHNE VERBOTE WIRD SICH NIE WAS ÄNDERN.

Es hilft kein Bewusstsein, wenn Camper, denen ich versuche ihr Verhalten zu spiegeln
mir sagen, dass es mich einen Dreck angeht, was sie machen.
Abwasser auf dem Parkplatz wird einfach abgelassen, weil das verdunstet sowieso
hier in der Sonne oder läuft dann von selber in den Kanal ...

Es hilft kein Bewußtsein, wenn man sich bewußt mit Anlauf über die Regelungen auf
Stellplätzen hinweg setzt.
Der Ranger weißt noch mal ausdrücklich darauf hin, dass Tische und Stühle auf einem
Parkplatz im Nationalpark Camping sind und Camping hier nicht geduldet wird.
2 Minuten nach dem der Ranger verschwunden war, kam die ganze Campingausrüstung
wieder auf den Platz ...

Es hilft kein Bewußtsein, wenn man seinen Müll auf einem SP weder mitnimmt noch entsorgt.
Da der Mülleimer ist voll, stellt man seine volle Tüte einfach daneben. Man hätte
aber auch 50 Meter weiter seinen Müllbeutel im fast leeren Rollcontainer entsorgen
können, wenn man schon sich selber zu fein war, den im Wohnmobil mitzunehmen ...

Ich glaube alle User hier kennen solche selbst erlebten Geschichten.

Deshalb, "Bewußtsein" wird bei solchen Leuten nie ankommen. Die kann man weder
vom richtigen Verhalten überzeugen noch ihnen klar machen, dass ihr Verhalten in Zukunft
dann eben negative Folgen für alle haben wird.

Die Welt wird egoistischer, die Leute werden blöder, die Verbote werden mehr werden.
weil:
a) das hat mir das keiner gesagt ...
b) wo steht das, dass man das nicht darf ...
c) in der Anonymität muss ich für mein Tun nicht verantworten und kann deshalb alle bürgerlicher
Konventionen aus dem Fenster werfen ....


WoMo NK19

[VolkerDU]

Schon richtig an die eigene Nase fassen ist immer gut. Nur darf ich darauf antworten, dass durch uns bestimmt kein Platz geschlossen oder sonst etwas angeordnet wird. So wie ich den vorfinde wird dieser verlassen! Markierungen eingehalten und entsorgt wo vorgesehen. Leider wird man dann als Platzwart angesehen, wenn man jemand auf etwas hinweist.

Mich betrifft es ja auch nicht. Ich mache alles vorbildlich. Halte mich an Regeln, unterstütze andere beim einhalten dieser Regeln, bin höflich, tolerant... Es können wirklich nur die Anderen sein.

[Weitreisender]

Das hat dann aber nichts mit Bewußtsein zu tun, denn das fehlt dann offensichtlich völlig, das ist dann einfach nur völlige Verblödung. Sorry, aber was anderes fällt mir dazu sonst nicht ein. Man sagt zwar, das der Mensch das intelligentestes Wesen auf dem Planeten sei, aber wenn die meisten nix draus machen............. sehr traurig, oder?

Gruß

[Nikolena]

War klar…..

[Weitreisender]

Was

War klar…..

?
daß sich 80% der Bevölkerung, in der Einschätzung ihrer eigenen Intelligenz überschätzen?

Nö, weiß man doch brauchst Dich doch nur umschauen

Gruß

[Austragler]

Muß dann allerdings dazu sagen, es ist nicht überall auf der Welt so, gibt noch viele Länder wo der Umgangston freundlicher ist und die Menschen miteinander Leben.

Ich wohne nur 20 Kilometer von der Grenze zu Österreich entfernt und kann aus Erfahrung sagen dass es dort schon deutlich erkennbar ist.

[Das Ziel ist im Weg]

Ich wohne nur 20 Kilometer von der Grenze zu Österreich entfernt und kann aus Erfahrung sagen dass es dort schon deutlich erkennbar ist.

Ja, man wird von der ASFINAG in freundlichsten Tönen abgezockt.
Und die Kieberer geben auch ihr Bestes, um mich schnellstens im Transit aus dem Land zu scheuchen

[Austragler]

Ich wohne nur 20 Kilometer von der Grenze zu Österreich entfernt und kann aus Erfahrung sagen dass es dort schon deutlich erkennbar ist.

Ja, man wird von der ASFINAG in freundlichsten Tönen abgezockt.
Und die Kieberer geben auch ihr Bestes, um mich schnellstens im Transit aus dem Land zu scheuchen

Ich meinte eigentlich nur die ganz normalen Bewohner dieses Landes, die von dir genannten Institutionen kann man aussen vor lassen. Jedenfalls die ASFINAG, mit den Kieberern habe ich bisher keine Erfahrungen machen müssen.

[Sherlock]

nach meiner Erfahrung ist die A.....och Dichte in den meisten Ländern relativ gleich.

[WoMo NK19]

Hallo,

…

Ja, man wird von der ASFINAG in freundlichsten Tönen abgezockt.
….

genau hier ist das Problem.

Die ASFINAG kontrolliert die Regeln, die alle kennen (sollten) und die
jeder überall nachlesen kann.

Halte ich mich nicht an die Regeln, ist das nicht das Problem der ASFINAG
sondern, dann ist das mein Problem.

Aber solange sich jeder selber der Nächste ist:

- 5 Personen mit dem gesamten Hausstand in einem überladenen Wohnmobil,
„mein Händler meinte, das passt mit 3,5 Tonnen …“

- warum benötige ich für die 2 Ausfahrten ein Pickerl,
„das hätte mir der ADAC sagen müssen …. „

- warum muss ich wieder zurück auf die Autobahn,
„warum kann ich mit die viel schönere Landstraße fahren, ein Auto mehr, das kann es
doch wirklich nicht sein ….

- warum sollte ich zu schnell gefahren sein,
„die Beschilderung ist einfach Scheisse und auf das Abzocken von Deutschen ausgelegt

- ….

solange wird man immer andere für den eigenen Unsinn verantwortlich machen.

Weil ich selber mache ja grundsätzlich nix falsch, kenne meine Rechte und im
Zweifel macht das meine Rechtsschutzversicherung - Ewald der Anwalt ist mein
bester Freund.

WoMo NK19

[Travelboy]

Tja, ohne jemanden anzugreifen,
aber in einigen Aussagen wird hier wirklich die neue Vollkaskomentalität sichtbar

[Masure49]

Hallo,

…

Ja, man wird von der ASFINAG in freundlichsten Tönen abgezockt.
….

genau hier ist das Problem.

Die ASFINAG kontrolliert die Regeln, die alle kennen (sollten) und die
jeder überall nachlesen kann.

Halte ich mich nicht an die Regeln, ist das nicht das Problem der ASFINAG
sondern, dann ist das mein Problem.

Aber solange sich jeder selber der Nächste ist:

- 5 Personen mit dem gesamten Hausstand in einem überladenen Wohnmobil,
„mein Händler meinte, das passt mit 3,5 Tonnen …“

- warum benötige ich für die 2 Ausfahrten ein Pickerl,
„das hätte mir der ADAC sagen müssen …. „

- warum muss ich wieder zurück auf die Autobahn,
„warum kann ich mit die viel schönere Landstraße fahren, ein Auto mehr, das kann es
doch wirklich nicht sein ….

- warum sollte ich zu schnell gefahren sein,
„die Beschilderung ist einfach Scheisse und auf das Abzocken von Deutschen ausgelegt

- ….

solange wird man immer andere für den eigenen Unsinn verantwortlich machen.

Weil ich selber mache ja grundsätzlich nix falsch, kenne meine Rechte und im
Zweifel macht das meine Rechtsschutzversicherung - Ewald der Anwalt ist mein
bester Freund.

WoMo NK19

Meines Wissens kassiert die Asfinag nur die Maut in Österreich, Regeln werden wie bei uns und anderswo von anderen Institutionen kontrolliert.
Wer der Meinung ist, er könne in Ö mautpflichtige Strassen nutzen, ohne die dafür erforderliche Maut zu bezahlen, lernt die Asfinag von ihrer ungemütlichen Seite kennen.
Obwohl wir seit über 50 Jahren mehrmals im Jahr die Autobahnen in Ö benutzen, hatten wir bei Bedarf, z. B. wenn die Mautbox nicht mehr "Laut" gab, immer nur freundliche und hilfsbereite Mitarbeiter am Mobiltelefon.
Sofort wurde die nächst liegende Raststätte empfohlen, dort die alte Box zurück gegeben, eine neue gekauft und weiter gings. Dauerte nie länger als 5 Minuten.
Wir haben mit der Asfinag Lastschriftverfahren vereinbart, das klappt seit Jahr und Tag.
Andere Bezahlvarianten mögen durch die Benutzer eher Fehlerbehaftet sein.
Das die Asfinag Geld braucht, um die gepflegten aber auch extrem belasteten Autobahnen in Schuss zu halten, ist unbestritten.