Reisemobiltreff

jagstcamp-widdern hat geschrieben: ↑Mo 10. Jul 2023, 15:06

https://www.promobil.de/werkstatt/anfor ... zulassung/

Der Artikel ist anscheinend aufgewärmt und vollkommen überholt. Ich empfehle die aktuell zumindest seit 2022 gültige, gemeinsame Regelung von TÜV und Dekra zu lesen, Quellen siehe oben.

Hallo, für die, die an einen Selbstausbau denken oder einen fahren, wie ich. Gerade drüber gestolpert. TÜV und Dekra haben sich 2021 ein paar neue "Nettigkeiten" einfallen lassen, die auch für die HU gelten sollen.
Ein paar Details im Video hier,
https://www.youtube.com/watch?v=qlvK3VCmBoo
(Vorsicht, Werbung in eigener Sache dort und völlig unkritisch)
Es geht um die Kontrolle des richtigen Einbaus einer Dieselheizung, "lustige" Aufkleber u.v.m.
Und das Beste, man darf den halbstaatlichen Halsumschmeichlern auch noch einen netten ("Unkostenbeitrag" genannten, https://www.tuvsud.com/de-de/presse-und ... -wohnmobil am Ende) Betrag von 41,12€ für diese Selbstermächtigung zur Halsumschmeichelung bezahlen, wenn man die ca. 20-seitige Umschmeichelungsanleitung, die die neue Regelung (Reglement, Vorschriften zum Ausbau und der Zulassung als Wohnmobil) "erklärt", lesen (bzw. herunterladen) möchte:
https://shop.tuev-verband.de/merkblaetter/gesamtliste
MB FZMO 740 "Fahrzeug und Mobilität 740; Anforderungen an Sonstiges Kraftfahrzeug - Wohnmobil"

Hähä, wie findet man das denn. Geil, oder, was in der Tropenfruchtrepublik seit 2020 alles geht.
Ein böser Schelm, wer dabei an eine neue Dimension des Halsumschmeichelns denken würde.

Zum Glück gibt es noch halbwegs unabhängige Suchmaschinen ohne Zens**.

Ich werde nun TÜV und Dekra endgültig Adieu sagen und mir einen freien Prüfer (GTÜ etc.) bzw. Werkstatt suchen.

Ach ja, an AndiEh. Bevor hier wieder die besonders freundlichen Beißreflektoren aufschlagen, würde ich empfehlen, den Thread vorsorglich zu sperren. Damit das Forum auch wirklich ein "freundliches" bleibt.

Mein kleines Stealth-Reisemobil hat nur 2,8t (abgelastet)
Bin erst kürzlich wieder extreme Strecken an der Ital. Riviera gefahren, bis mind. 27% (stand auf dem einzig gesehenen Schild diesbezüglich, könnte an anderer Stelle aber auch mehr gewesen sein). Extrem schmale Straßen zudem. Brauch ich aber nicht unbedingt, ist irgendwie stressig bei Ducato Breite. Gut, "wohnen" kann ich in meinem Reisemobil nicht, aber dies war von Anfang an klar
Fahre das Teil nämlich auch als Alltagsfahrzeug, vor allem, weil ich selten sonst ein extra Auto brauche.

Sid Omsa hat geschrieben: ↑Mo 26. Jun 2023, 13:41

Ich empfinde diesen Thread als mittlerweile unerträglich und abstoßend

Ja, da muss ich dir recht geben. Wende dich doch gleich einmal an die, die damit angefangen haben. Die Stadt Schweinfurt hätte übrigens auch die Ausnahmegenehmigung erteilen können, wie sie es dem "Reichen" gegenüber gemacht hat. Aber gut, vermutlich bist Du auch reich und findest dies deshalb so unerträglich und abstoßend, wenn man als kleiner Mann Diskriminierung beklagt. Eigentlich bin ich hier vielleicht im falschen Forum, unter 3,5t zGG sollte man hier wohl nicht aktiv sein

Ich habe zumindest niemanden angegriffen, sondern mich verteidigt
Von welchem Niveau du außerdem sprichst, ist mir schleierhaft.

Elgeba hat geschrieben: ↑Mo 26. Jun 2023, 13:33

Wir sind nicht Deine Auftragnehmer,sieh doch selber nach.Für mich bist Du ein Querulant,der dieses Forum als Plattform nutzt, was hier leider möglich ist,ohne dass die User irgendwas davon haben.

Da muss ich nun gegen die Netiquette verstoßen. Diese Aussage ist kompletter Stuss, vor allem sprichst du von WIR und beleidigst mich als Querulant ohne ein Argument.

Elgeba hat geschrieben: ↑Mo 26. Jun 2023, 13:15

wenn aber die Stadt solchen Aufwand betreibt,muss da mehr dahinterstecken

Steckt auch mehr dahinter, ich empfehle meinen Eröffnungsthread ausführlich zu lesen und nachzudenken. Die Rechtslage ist auch eindeutig, siehe dazu mein PDF. Und wer nicht lesen will, sollte eins weiter gehen. Kommen sicher bald neue Themen im Forum, die interessanter sind.

Elgeba hat geschrieben: ↑Mo 26. Jun 2023, 13:15

Grundsätzlich sei hier noch gesagt,dass unsere Gerichte ohnehin hoffnungslos überlastet sind und nicht mit solchem Kleinkram zusätzlich belastet werden sollten.

Da muss ich dir insofern recht geben, als das AG Schweinfurt das Verfahren gegen mich gar nicht hätte eröffnen dürfen. Das Verfahren am VwG ist hingegen für alle Wohnmobilbesitzer zumindest unter 3,5t zGG äußerst relevant, sagt auch die Presse. Ansonsten finde ich deine Einstellung - Verzeihung - ziemlich arrogant.

Elgeba hat geschrieben: ↑Mo 26. Jun 2023, 13:15

Bei der Parksituation in vielen Städten/Vorstädten kann ich jede Stadtverwaltung absolut verstehen,die Restriktionen erlässt und durchsetzt.Wer ein Wohnmobil kauft, sollte sich im Vorfeld überlegen,wo er es abstellt und nicht nach dem Motto handeln "ich darf das",aber ohne Rücksicht auf andere Anwohner.D

Ich habe mein Wohnmobil selbst ausgebaut und besitze es schon lange, als noch niemand an eine Parkzone dachte. Ich empfehle zudem LESEN des Threads.

Wesermann hat geschrieben: ↑Mo 26. Jun 2023, 13:14

was hat jetzt die vorgehabte Impfpflicht mit deinem Thema zu tun.

Viel, aber nicht genug, dass man es hier breittreten sollte. Den Stammtisch habe ich nur erwähnt, um nicht direkter zu werden. Man will halt freundlich bleiben, solange Angriffe nicht unter der Gürtellinie sind, anders als der anscheinend verkappte Vertreter einer Kommune hier, der mit Händen und Füßen verteidigend entgegen der Rechtslage und Rechtsprechung die Kommunen ermächtigt sieht, Wohnmobile aus bestimmten Vierteln unter Verstoß gegen den Gleichbehandlungsgrundsatz zu vertreiben, obwohl er selber ein Wohnmobil größerer Art fährt und daher auch anzunehmen ist, dass er ein eigenes Grundstück mit Parkplatz bzw. sicher Zweitfahrzeuge besitzt, also nicht betroffen wäre. Sehr "sozial" (es fehlt ein Buchstabe), vor allem, wenn man dann auch noch mit dem Totschlagargument "Sozialneid" daher kommt.
Wobei wir wieder beim eigentlichen Thema wären. Ich wiederhole meine Frage an die Community, wie es im Ausland aussieht?

Billy1707 hat geschrieben: ↑Mo 26. Jun 2023, 12:30

Genau diese Ecke meinte ich !

Wenn man den Menschen ihre Vorurteile und Heilsbringer nimmt, an was sollen sie dann noch glauben.
Man soll Reisende nicht aufhalten.

ivalo hat geschrieben: ↑Mo 26. Jun 2023, 12:01

Anwälte lieben Mandanten, denen es ums Prinzip geht ganz besonders.

Tja, darum habe ich auch keinen. Aber ums Prinzip geht es hier sicher nicht. Ich kämpfe auch nicht für die über 3,5t zGG, denn da gibt es genügend, die sich das - notfalls zusammen - leisten könnten. Aber in D schluckt man anscheinend lieber, was sich Politik und Behörden ausdenken.

Das rechte Schild ist privat, das gibt es nicht laut StVO. Links unten ist das Zusatzschild der Zone.

Grüße Ron

An die Forenteilnehmer, die auch etwas Sinnvolles beitragen wollen statt Streit, Angriffe oder Polemik:

Wie sieht es im Ausland aus? In Italien parken die Wohnmobile meiner Beobachtung nach auch auf PKW Parkplätzen. Wenn eine Kommune das nicht will, dann richtet sie Höhenbeschränkungen ein (sehr kreativ) oder schmale Parkmarkierungen.

1_Hajo hat geschrieben: ↑Mo 26. Jun 2023, 12:02

Welcher Zweck steckt hinter deinem Thread @atomisator?

Lesen des Threads bildet, steht oben, vom Admin selbst erläutert und auch mir. Überflüssige Frage also, bestenfalls.

Billy1707 hat geschrieben: ↑Mo 26. Jun 2023, 11:42

so langsam wird klar aus welcher Ecke Du kommst.

Aber sicher, du hast ja auch ein Glaskugel. Ich bin auch freundlich. Wenn du jetzt also noch erläutern würdest, welches Schild du meinst, dann wäre den anderen Lesern hier geholfen. Die haben nämlich eventuell keine Glaskugel

{-TEXT-}

[Ich bitte jegliche Kommentar zu Corona oder impfen zu unterlassen, das nächste Mal lösche ich den gesamten Beitrag kommentarlos AndiEh]

Grüße

hwhenke hat geschrieben: ↑Mo 26. Jun 2023, 10:45

Und wer nicht meiner Meinung ist, hat Unrecht.
Komische Form der Diskussion
Und tschüss

Ja, wenn man keine Argumente hat (oder habe ich etwas überlesen) und auch anscheinend nicht lesen will, sollte man sich wohl besser verabschieden.

Ich beziehe mich auf noch aktuelle OLG Entscheidungen, den BFH, das AG Bootrop (nicht bindend, aber wegweisend), die StA in Bottrop (siehe AG Urteil), die StVO (Hauptrechtsgrundlage, Sinn und Zweck), das PBefG, die EU Rechtslage und zudem die Praxis der allermeisten Kommunen, die Wohnmobilbesitzer nicht verfolgen, sowie zudem z.B. BW, das klar gestellt hat, dass Wohnmobile z.B. auf PKW Parkplätzen der Autobahnen parken dürfen (alles andere wäre auch grotesk, allein, weil sie sonst dort teilweise überhaupt nicht parken könnten). Details zu letzterem findet man per Suche im Netz.

Der Deutsche Bundestag war auch übrigens kurz davor, eine allgemeine Impfpflicht einzuführen. Zum Glück, möchte man meinen, gäbe es noch Gerichte wie das BVerfG? OK, weiß jeder, daher ist es wichtig rechtzeitig für seine Rechte einzutreten und nicht erst, wenn das Kind schon in den Brunnen gefallen ist.

Und Anträge einer Partei (der Antrag ist ein alter Hut) sind zuerst einmal völlig irrelevant was die Rechtslage anbelangt. Das weiß aber jeder Jurist. Die Rechtslage steht im Gesetz und wird ggfs durch die Gerichte ausgelegt, wobei nur höhere Gerichte Bindungswirkung haben, nicht AG Urteile. Ach ja, das GG gibt es auch noch, obwohl Deutschland natürlich bis heute auf eine echte Verfassung wartet.
Lesen bildet. Man kann sich dem natürlich auch verweigern und Hate Speech oder persönliche Angriffe stattdessen verfolgen. Stammtischgeschwätz eben.

Und irgendwie graust mir vor Vermummten. Erinnert zudem nicht zuletzt an irre Corona Zwänge.

rumfahrer hat geschrieben: ↑Mo 26. Jun 2023, 10:01

Grundsätzlich sollte jeder selbst und kritisch beurteilen, ob er mit seinem abgestellten Fahrzeug eine Behinderung oder Beeinträchtigung darstellt.

Danke. Dein Beitrag war einer, der versucht, sich argumentativ dem Problem zu nähern, nicht aus einem Stammtisch-Bauchgefühl so oder so heraus. Die von Dir erwähnte Lösung wäre eine Option gewesen, ob zulässig, steht auf einem anderen Blatt. Ich hätte dann zumindest nicht klagen müssen. Die Stadt handelt aber rechtswidrig und nicht etwa nachvollziehbar. Wie gesagt wurde einem Reichen eine Ausnahmegenehmigung erteilt, die Motive der Stadt habe ich auch erläutert, kein Problem wurde "gelöst", nur die Anhänger sind - eher zu recht - verschwunden. Die paar Wohnmobile haben das Kraut nicht fett gemacht, sie parken jetzt zudem am Nachbarstadtteil und werden auch dort für Unmut sorgen, solange kein Urteil existiert, dass klar stellt, "Gleiches Parkrecht für alle". Wie AndiEH es oben geschrieben hat, ich zitiere noch einmal
"Was wünschenswert wäre, ist doch für diesen Fall und andere erst einmal irrelevant.
Der öffentliche Parkraum gehört erst einmal niemanden. Von daher, kann ich mich mit meinem Fahrzeug auch hinstellen wo ich möchte, wenn dies nicht eingeschränkt ist."
Und Einschränken darf eine Kommune nur aus Gründen der StVO, also der Sicherheit, oder um eine Parkraumbewirtschaftungszone einzurichten. Aber auch dann gilt Art. 3 GG und Fahrzeuge - zumindest unter 3,5t - bleiben PKW.
Der Stadtrat begeht Rechtsmißbrauch. Allerdings wurde mir zu verstehen gegeben, dass die Stadträte die Allgemeinverfügung einfach abgenickt haben sollen, ohne sich über die Rechtslage bewusst gewesen zu sein. Die meisten dürften daher nicht vorsätzlich gehandelt haben. Der Verantwortliche ist der zuständige Referatsleiter. Gegen diesen werde ich nach Abschluss des Verfahrens ggfs noch Strafanzeige wegen Nötigung stellen.

Ansonsten empfehle ich jedem, zuerst meine Pressemitteilung zu lesen, denn darin ist alles erläutert. Ohne diesen Hintergrund ist es kaum möglich, sich eine rechtliche und faire Meinung zu bilden und ich hätte auch keine Lust, mit irgendjemanden hier dann zu diskutieren. Es gibt nichts zu diskutieren. Ein Wohnmobil ist ein PKW. Allenfalls über die 3,5t Grenze könnte man diskutieren.

Grüße

AndiEh hat geschrieben: ↑So 25. Jun 2023, 22:37

Wir hatten das schon mal im Zuge des LKW Überholverbotes, bei dem auch noch keine Behörde versucht hat, das LKW Überholverbot vor Gericht auf Wohnmobile über 3,5t auszudehnen. ich kenne nur Fälle, bei der sie bei einem Einspruch einen Rückzieher gemacht haben.

Das ist übrigens ein wichtiger Punkt, den ich auch vor dem VwG - falls nötig - noch vorbringen werde. Hier könnte ein AG zumindest noch mit "Sicherheit" im Sinne der StVO argumentieren, beim Parken nicht. Vermutlich legen aber viele Wohnmobilbesitzer keinen Einspruch ein. Gab es vor der Reform früher da überhaupt einen Punkt in Flensburg? Das könnte ein Grund sein. Über ein OLG Urteil bin ich jedenfalls auch nicht gestolpert, kann also nicht viele Fälle gegeben haben. Macht aber ansonsten keinen Unterschied zu den Fällen der Überschreitung der zulässigen Höchstgeschwindigkeit wie in dem von mir u.a. erwähnten OLG Karlsruhe Fall (so auch OLG Jena, Hamm, BayObLG). Ein Wohnmobil ist ein PKW, es sei denn, jemand würde es entkernen und als LKW Transporter nutzen.

Wesermann hat geschrieben: ↑Mo 26. Jun 2023, 09:15

moin
was hat jetzt dein Bericht hier an Informationen für Dich hier im Forum gebracht?

Moin, ist gut
Nicht für mich, sondern für andere war die Information - und weil ich animiert wurde, s.o. Liegt doch auf der Hand, oder habe ich mich in meinem letzten Post irreführend ausgedrückt?

Wesermann hat geschrieben: ↑Mo 26. Jun 2023, 09:15

ist das nicht Unmut,den man dann in schriftlicher Form äussert?

Dem widerspreche ich sicher nicht.

Wesermann hat geschrieben: ↑Mo 26. Jun 2023, 09:15

letzendlich entscheiden die Gerichte darüber was Recht ist und nicht wir die uns wünschen das das so Recht ist.

Richtig, aber darin liegt ein Problem, das ich hier nicht weiter erörtern will. Der Bayerische VGH hat 2 Jahre benötigt, um zu urteilen, dass das "Einsperren von Menschen nächtens" (= Ausgehverbot) rechtswidrig war. Das betraf übrigens auch wieder einige mehr als andere. Immerhin, eines der wenigen Gerichte, die kritische Urteile im Corona Zusammenhang fällten. Leider 2 Jahre zu spät für alle Betroffenen. Vielleicht eine Wirkung für die Zukunft habend, ich bezweifele dies aber. Die nächste P*andemie ist schon in "Planung". Jeder Bürger ist aufgerufen, sich Gedanken zu machen und sich ggfs auch kritisch zu den Mißständen in einem Rechtsstaat zu äußeren.
Wohin das führt, wenn das nicht der Fall ist, hat man in D schon zur Weimarer Zeit gesehen. Wie heißt es so schön in Bayern auf den Justizseiten: "Justiz ist für die Menschen da." Da sollte man die Justiz beim Wort nehmen. Justiz ist auf jeden Fall nicht dazu da, um Rechtsmissbrauch durch die Politik zu rechtfertigen. Dazu gehören auch Stadträte.

Acki hat geschrieben: ↑Mo 26. Jun 2023, 08:05

Ein Forum ist nun mal ein Stammtisch!
Und wer etwas in einem Forum "zur Diskussion stellt" muss damit rechnen, dass es kontrovers diskutiert wird.

Damit magst du recht haben. Meinungen kann man auch tolerieren, Unterstellungen oder Angriffe, auch subtile, hingegen nicht. Und zur Diskussion gestellt habe ich nichts. Ich habe hier eine Information geliefert, die für Wohmobilfahrer bzw. im meinem Falle genauer auch Reisemobilfahrer (was der viel passendere Begriff für viele "Wohnmobile" ist, es sei denn, man spricht über die wirklichen Dickschiffe aka quasi Busse, in denen man tatsächlich "Wohnen" könnte) relevant ist bzw. sein kann. Zu diskutieren gibt es da wenig. Wohnmobile sind nach der Rechtslage eindeutig PKW. Und das Verhalten einiger weniger (!) Kommunen ist skandalös. Die Motive klar.
Ich bevorzuge übrigens Foren als reine Informationsquelle, an "Meinungen" oder Stammtisch bin ich eigentlich nicht interessiert. Nix für ungut.
Grüße

Alpa hat geschrieben: ↑So 25. Jun 2023, 23:01

Und ich finde den Eingangsbeitrag des TE unerträglich. ...

Gestalten tummeln sich hier, Hate Speech statt Argumente. Da wären viele Reichsbürger wohl noch viel bessere Diskussionsteilnehmer.
Nur meine Meinung.

AndiEh hat geschrieben: ↑So 25. Jun 2023, 22:37

Was wünschenswert wäre, ist doch für diesen Fall und andere erst einmal irrelevant.
Der öffentliche Parkraum gehört erst einmal niemanden. Von daher, kann ich mich mit meinem Fahrzeug auch hinstellen wo ich möchte, wenn dies nicht eingeschränkt ist.

Quasi die Quintessenz

LKWs sind ein Sonderfall, sie sind riesig meist, nicht ungefährlich in reinen Wohngebieten und in ihnen wird auch oft übernachtet. Man muss natürlich Verständnis für die Fahrer haben, aber diese teilweise zu verbannen ist aufgrund der StVO möglich, siehe auch § 12 Abs. 3a StVO (auch in meinem PDF oben als Anhang zum DL). Bei Wohnmobilen unter 7,5t trifft das aber nicht zu. Kein Verbot durch die Kommunen über die StVO. Da müsste der Gesetzgeber erst neu regeln und auch Art. 3, 12, 14 GG beachten.

AndiEh hat geschrieben: ↑So 25. Jun 2023, 22:37

Ich wünsche dem Thread Ersteller viel Glück vor Gericht.

Danke. Seitdem ich das Urteil des AG Bottrop gefunden habe, bin ich zuversichtlich. Das VwG schien auch schon Entgegenkommen signalisiert zu haben.

Lg Ronald