Frage Solarregler

[Doraemon]

Ein Problem sehe ich aber dennoch und generell bei den Ladeeinstellungen der Solarregler: Die festgelegten Ladezeiten, bei mir 20 bis 60min.

Das ist aber nicht die Absorbtionszeit sondern die Zeit nach erreichen der Ladeschlussspannung nach der der SR von Absorbtion in float umschaltet.

[Wernher]

Danke, habe ich gerade auch festgestellt.

[Schröder]

Was ist das für ein SR, mein Victron lädt in der Früh mit bulk bis auf xx Spannung, danach geht er in Absorbtion (fest 8h), wenn er vorher die 14,4V (bei mir Ladeschluss) erreicht hat geht er in float, fertig.

Wann vorher???,
das erreichen der Ladeschlussspannung ist der Start der Absorption.
Die Zeit ist Einstellbar bei Victron wie eben auch die Spannungen.

Ein Problem sehe ich aber dennoch und generell bei den Ladeeinstellungen der Solarregler: Die festgelegten Ladezeiten, bei mir 20 bis 60min.

Das ist aber nicht die Absorbtionszeit sondern die Zeit nach erreichen der Ladeschlussspannung nach der der SR von Absorbtion in float umschaltet.

Und nochmal, das ist die Absorptionszeit, und die kann man beim Victron selber bestimmen.

Ich resümiere für meinen Fall von U1: 14,4 V (20 ... 60 min): Wenn die Ladeschlussspannung von 14,4V erreicht ist hält der Solarregler diese 20 bis 60min bevor er auf Erhaltungsladung 13,8V umstellt. Das ergibt Sinn.

Ich weiß zwar nicht warum Du von 20-60min schreibst, weil die ist frei wählbar, auch Stunden wenn Du willst.
Außer Du nutzt eine der Voreinstellungen (Programm) da steht sie fest.

Ps edit

In der Bedienungsanleitung steht: U1: 14,4 V (20 ... 60 min)

hatte ich vorher übersehen, Du nutzt ein Programm U1

Ansonsten Korrekt,
so läuft das ganze, ist doch wirklich nicht kompliziert.

[Schröder]

Habe die Anschlüsse vom Solarregler direkt auf die Pole der Batterien gelegt und mit der Paste dünn bestrichen, dachte es wäre jetzt gut !

Spulen wir doch nochmal auf Anfang zurück, Ausgangspunkt war doch dieser Post, bei einer Ladung von 10,77A zeigt das MBS 13,44V an, der mppt zeigt zeitgleich 14,9A und 14,6V an.

Ja Christian,
das hatte mich auch erst verwundert, dachte auch erst er hätte neu Verkabelt,
hat aber wohl nur die beiden Anschlüsse von seiner Sammelschiene direkt auf die Pole gelegt.
Das ändert freilich nichts am Problem, und irgendwelche Kontaktschmiere schon mal gar nicht,
weil so mies kann man selber nicht Basteln,
das es da schon zu solch großen Widerständen kommt.
Außerdem würde ein dort angeschlossener Wechselrichter, (hat er ja)
sofort bei sagen wir mal 130A Last wegen Unterspannung Piepen oder sogar Abschalten.

Ich hatte oben schon was geschrieben zu meinen Vermutungen, wo der Fehler liegen könnte,
eventuell ist es aber sogar nur das "angebliche" 6mm² Kabel, das vielleicht auch nur ein zu langes 4mm² ist.
Bin kein Hellseher, meine Glaskugeln sind schon lange erblindet.

[Doraemon]

das erreichen der Ladeschlussspannung ist der Start der Absorption.

Ich glaube nicht, das erreichen der Ladeschlussspannung ist Start der Float Phase,

Laut Victron

Konstantstrom
In der Konstantstromphase liefert das Solarladegerät den maximalen Ladestrom, um die Batterien schnell aufzuladen. In dieser Phase steigt die Batteriespannung langsam an. Sobald die Batteriespannung die eingestellte Konstantspannung erreicht hat, stoppt die Konstantstromphase und die Konstantspannungsphase wird eingeleitet.

Konstantspannung
Während der Konstantspannungsphase schaltet das Solarladegerät in den Konstantspannungsbetrieb. Der zur Batterie fließende Strom wird allmählich abnehmen. Sobald der Strom unter 2A gesunken ist (Schweifstrom), endet die Konstantspannungsphase und die Erhaltungsspannungsphase wird eingeleitet.

[Doraemon]

Ich hatte oben schon was geschrieben zu meinen Vermutungen, wo der Fehler liegen könnte,
eventuell ist es aber sogar nur das "angebliche" 6mm² Kabel, das vielleicht auch nur ein zu langes 4mm² ist.

Da bin ich Ausnahmsweise ganz bei dir, wohingegen bei der Kontaktschmiere auch durchaus auch Noalox oder
das hier gemeint sein kann.
https://www.microcharge.de/kategorien/181-kupferpaste-fuer-zellenverbinder-100g-tube.html

Und nein ich bin nicht Sicherungsverliebt.

[AndiEh]

Bei der Spannung vom 13,44V am BMS dürft niemals am mppt eine Spannung von 14,6V sein.

Nur dass die Spannung vom BMS schlüssig mit der Anzeige von 81% und den anderen Angaben passen.
Wärend die Anzeige vom Mppt nicht damit übereinstimmt. Würden die 14,6V stimmen, wäre die Batterie voll.

Vermutung: Der Mppt zeigt die Spannung am Ausgang des Mppt an, nicht die der Batterie.

In seinem zweiten Beispiel:

Die Batterien werden aber voll !

Ist dann nicht alles ok ?

ist die Batterie voll, der MPPT versorgt fast nur noch die Verbraucher und hat die Ausgangs Volt runtergefahren. Er steht ja auch auf Absorbtion.

Gruß
Andi

[Doraemon]

Klar die Spannung am mppt ist die Ausgangsspannung des Reglers und die ist so hoch durch hohe Kabelwiderstände und/oder Verbindungswiderstände.
Einfach gesagt es bildet sich ein Stau da von zwei Fahrspuren auf eine verengt wird.

[Schröder]

Laut Victron

Konstantstrom
In der Konstantstromphase ( liefert das Solarladegerät den maximalen Ladestrom, um die Batterien schnell aufzuladen. In dieser Phase steigt die Batteriespannung langsam an. Sobald die Batteriespannung die eingestellte Konstantspannung erreicht hat, stoppt die Konstantstromphase und die Konstantspannungsphase wird eingeleitet.

Konstantspannung
Während der Konstantspannungsphase schaltet das Solarladegerät in den Konstantspannungsbetrieb. Der zur Batterie fließende Strom wird allmählich abnehmen. Sobald der Strom unter 2A gesunken ist (Schweifstrom), endet die Konstantspannungsphase und die Erhaltungsspannungsphase wird eingeleitet.

Aha Daher
"Erklärung für Bleibatt. mit Schweifstrom Einstellung/Nutzung"



Konstantstrom ja ist die BULK

Konstantspannung ist die Absorptionsspannung

Konstantspannungsphase/Konstantspannungsbetrieb ist das selbe!
ist die Absorptionszeit in der mit Absorptionsspannung geladen wird, und natürlich geht dabei je voller die Batt, die Ladeleistung Watt zurück,
von mir aus auch in Ampere ist ja Watt : Volt

Schweifstrom,
wenn man den nutzt ( macht keinen Sinn bei LFP, ist für Blei gewesen,
bei LFP musst Du kein überflüssiges Gasen damit beenden, ein gewisses Gasen wird aber bei Blei für den Zellausgleich gebraucht)
eine Blei hört sonst nie auf Strom zu ziehen, und mit Schweif kannste den optimalen Zeitpunkt für Float für die bestimmen.

dann

Sobald der Strom unter 2A gesunken ist (Schweifstrom), endet die Konstantspannungsphase und die Erhaltungsspannungsphase wird eingeleitet.

Idee
Mann könnte es mit sehr niedrigen Wert 0,1A mal testen, ob man damit ne Art Automatik der Zeit fürs Balancen realisieren kann,
sprich, wenn kein Strom mehr durchs Balancen Verbrannt wird, wird ja auch keiner mehr bei Spannungsausgleich (echt voll) geladen.
Werde ich mal versuchen wenn ich entsprechend Zeit für die Beobachtung habe,
funktioniert aber eh nur, bei Einstellung Charg Balance im BMS,
und normalerweise verwenden die meisten ja inzwischen State Balance.

Aber:
Ausnahme, man hat nen aktiven Balancer verbaut, da könnte es klappen.
EDIT. nein ist auch Blödsinn, meine aktiven verbrauchen nichts, schaufeln nur um mit minimalen Verluste dabei.

Erhaltungsspannungsphase ja ist die Float

Also Schweifblödsinn aus und Absorptionszeit "fest" eingeben,
je nachdem wie gut oder schlecht der LPF ist, (Zellen)
wie kurz oder lange er Balancieren muß,
Erfahrungswerte.

Hätte ich keine Liontron, hätten 30min schon immer gereicht,
Dank der waren aber teils bis 2h und mehr nötig,
jetzt durch nachrüsten vom aktiven Balancer bei meinen drei Löwen,
ist aber endlich der Quatsch vorbei.
Der egalisiert schlappe 150-250mV Diff. in wenigen Minuten.

[Doraemon]

Aha Daher
"Erklärung für Bleibatt. mit Schweifstrom Einstellung/Nutzung"

Wie hast du so schön gesagt, "echt jetzt", der Schweifstrom ist ja nicht das Thema hier, steht halt nur so in der Anleitung bei Victron.

[Südschwede]

Also als erstes sollte man mal, so wie Andi schon empfolen hat, mit einem Meßgerät direkt an den Anschlüssen des Solarreglers und an den Batterieanschlüssen nachmessen, ob hier wirklich so große Spannungunterschiede vorliegen, oder nur ein Meßfehler in einem der Geräte.

Für die Messung spielt es keine Rolle, ob der Strom vom Solarregler nur zur Batterie, oder auch weiter zu den Verbrauchern fließt. Entscheidend ist hier nur der Strom im Verhältnis zur Spannung die auf dem Solar/Batterie Kabel abfällt, um die Qualität deser Verbindung einschätzen zu können.

Ich betreibe meinen Regler im CCCV Modus, also dauerhaft mit 14,4V. Absenkung gibt es nur in der Nacht. Das bischen Strom, daß dabei mehr verbraucht wird, ist eh umsonnst.

[Schröder]

Aha Daher
"Erklärung für Bleibatt. mit Schweifstrom Einstellung/Nutzung"

Wie hast du so schön gesagt, "echt jetzt", der Schweifstrom ist ja nicht das Thema hier, steht halt nur so in der Anleitung bei Victron.

Doch Christian, war hier Thema, Kai hatte den Blödsinn auch eingestellt.
Und selbst die Anleitung, bestätigt nicht Deine Fehlinterpretation der Ladevorgänge.
Deshalb ja noch mal alles von mir mit den richtigen Bezeichnungen geschrieben,
dachte Du hättest das nun gemerkt.

Ich habe aber keine Lust hier wiederholt den Erklärbär zu machen,
Grundlagen in Physik ständig wiederholen zu müssen und Anleitungen zu "übersetzen".

[biauwe]

Wer Lust hat kann ja an Hand des Bildes mal Stück für Stück seine Zuleitungen zum Akku durchmessen. Sicherungsverlust z.B..

[Wernher]

...
Ps edit


hatte ich vorher übersehen, Du nutzt ein Programm U1

Ansonsten Korrekt,
so läuft das ganze, ist doch wirklich nicht kompliziert.

Bei meinem Büttner SC480 kann ich nur die vorgegebenen Ladeprogramme einstellen.

[Doraemon]

Und selbst die Anleitung, bestätigt nicht Deine Fehlinterpretation der Ladevorgänge.

Ich glaube ich liege schon richtig.

8.5.1. Batterie voll
Sobald die Batterie vollständig geladen ist, schaltet das Solarladegerät den Ladestrom ab oder reduziert ihn erheblich. Dies
wird besonders deutlich, wenn Gleichstromlasten keinen Strom von der Batterie beziehen. Es ist wichtig zu wissen, dass dieses
Verhalten normal ist und keinen Fehler darstellt.
Um den Ladezustand (SoC) der Batterie festzustellen, überprüfen Sie den Batteriemonitor (falls vorhanden) oder die vom
Solarladegerät angezeigte Ladestufe. Während des täglichen Ladezyklus durchläuft der Sonnenzyklus die folgenden Phasen:
1. Konstantstromphase: 0–80 % SoC.
2. Konstantspannungsphase 80-100 % SoC
3. Ladeerhaltungsphase: 100 % SoC.
Beachten Sie, dass das Solarladegerät die Batterie möglicherweise als vollständig geladen erkennt, obwohl sie es nicht
ist. Dies geschieht, wenn die Konstantspannungen zu niedrig eingestellt sind, so dass das Ladegerät vorzeitig von der
Konstantspannungsphase in die Ladeerhaltungsphase übergeht. Siehe dazu das Kapitel Einstellung der Batteriespannung zu
niedrig.

[Doraemon]

das erreichen der Ladeschlussspannung ist der Start der Absorption.

Das ist nicht korrekt, das Erreichen der Ladeschlussspannnung ist der Start der Float Phase, wenn der Strom länger als 3min unter dem eingestellten Schweifwert ist.

Ich spreche von Victron, wie es bei einem anderen SR aussieht kann ich nicht sagen.

[Doraemon]

Ich habe aber keine Lust hier wiederholt den Erklärbär zu machen,
Grundlagen in Physik ständig wiederholen zu müssen und Anleitungen zu "übersetzen".

Du musst nicht, es zwingt dich keiner dazu, ist alles freiwillig hier.

[Schröder]

das erreichen der Ladeschlussspannung ist der Start der Absorption.

Das ist nicht korrekt, das Erreichen der Ladeschlussspannnung ist der Start der Float Phase, wenn der Strom länger als 3min unter dem eingestellten Schweifwert ist.

Ich spreche von Victron, wie es bei einem anderen SR aussieht kann ich nicht sagen.

Was willst Du schon wieder mit der Schweifwert Ladung??
Wir sind bei Kai seiner LFP, und da wird mit Absorption geladen, dessen Zeitwert man selber Einstellt. Und Schweifwert aus.
Habe ihm nicht umsonst geschrieben das er den Quatsch Ausschalten soll.

Wenn Du auf Blei Laden willst mach das, aber erzähle hier nicht immer wieder Unsinn.

[Schröder]

Das ist nicht korrekt, das Erreichen der Ladeschlussspannnung ist der Start der Float Phase, wenn der Strom länger als 3min unter dem eingestellten Schweifwert ist.

Selbst hier widersprichst Du Dir selbst,
unterschlägst Du die Absorptionsladung
bei erreichen der Ladeschlussspannnung(Absorptionsspannung) die heißt nicht umsonst so bei Victron einfach mal auf die App schauen!
Selbst mit Deiner sinnbefreiten "Schweifladung" wird mindestens 3min Absorptionsladung gemacht.

[Wernher]

Ich merke, es ist besser einen Solarregler ohne großartigen Einstellmöglichkeiten wie Spannung hier oder Spannung da und welche Spannung mit welcher Zeit zu haben. Da kann es nur Streit um das richtige Ladeprogramm geben, der aber schnell beigelegt ist.