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Re: Absorber mit 12V im Stand betreiben
Verfasst: Di 26. Aug 2025, 16:37
von Elgeba
Kann ich nicht bestätigen,mein Absorber ist im Gasbetrieb am effektivsten.Ich habe allerdings hinter dem Kühli 4 Computerlüfter verbaut,zwei liegend unten nach oben wirkend,zwei weitere hinter der oberen Lüftung, so wird die heiße Luft hinter dem Kühli entfernt und kühlere Luft durch die untere Lüftung an die Rückwand gebracht.
Gruß Arno
Re: Absorber mit 12V im Stand betreiben
Verfasst: Di 26. Aug 2025, 19:02
von Dieselreiter
Cybersoft hat geschrieben: Di 26. Aug 2025, 13:05
Die Abschaltung wie Du sie machst, ist nicht zu empfehlen!
Du hast die Abschaltung nicht verstanden. Wenn der Solarregler fertig war mit laden, hat er den KS versorgt. Wenn der Solarcomputer der Meinung war, dass die Batterie wieder Strom braucht, dann hat er die 12V vom KS wieder abgedreht und der ist auf Gas weiter gelaufen.
Re: Absorber mit 12V im Stand betreiben
Verfasst: Di 26. Aug 2025, 19:12
von kai_et_sabine
Dieselreiter hat geschrieben: Di 26. Aug 2025, 19:02
Wenn der Solarcomputer der Meinung war, dass die Batterie wieder Strom braucht, dann hat er die 12V vom KS wieder abgedreht und der ist auf Gas weiter gelaufen.
Was aber nur geht, wenn der Solarcomputer einen gewissen Hub hat. Und nicht bei 100% voll Gas abschaltet und bei 99% voll Gas wieder an.
Wäre mal spannend, ob wir unsere Batterien auslesen könnten (die haben ja Bluetooth) und das implementieren könnten.
Das aber ist dann ein anderer Thread.
gruss kai & sabine
Re: Absorber mit 12V im Stand betreiben
Verfasst: Di 26. Aug 2025, 19:29
von Cybersoft
kai_et_sabine hat geschrieben: Di 26. Aug 2025, 19:12
Was aber nur geht, wenn der Solarcomputer einen gewissen Hub hat. Und nicht bei 100% voll Gas abschaltet und bei 99% voll Gas wieder an.
Darum habe ich die Zeit ins Gedächtnis gerufen, unter einer Stunde macht das gar keinen Sinn, wenn der einmal eingeschaltet ist muss der Laufzeit bekommen. Unter einer Stunde kühlt das Gasrohr schnell ab und die 12 Volt Rohrheizung ist noch nicht heiß; Gleiches Spiel bei der Umstellung zurück auf Gas, da geht es mit Gas schneller, aber auch da ist die Anwärm und Abkühlphase
zeitlich zu betrachten. Anhand der Spannung zu schalten halte ich für Kontraproduktiv, gerade wenn Wolken aufziehen und da 18A durch gehen.
Dieselreiter hat geschrieben: Di 26. Aug 2025, 19:02
Wenn der Solarcomputer der Meinung war, dass die Batterie wieder Strom braucht, dann hat er die 12V vom KS wieder abgedreht und der ist auf Gas weiter gelaufen.
Dann schreib doch mal bei welchen Spannungen geschaltet wird
Re: Absorber mit 12V im Stand betreiben
Verfasst: Di 26. Aug 2025, 19:53
von Doraemon
Dieselreiter hat geschrieben: Di 26. Aug 2025, 19:02
Du hast die Abschaltung nicht verstanden. Wenn der Solarregler fertig war mit laden, hat er den KS versorgt. Wenn der Solarcomputer der Meinung war, dass die Batterie wieder Strom braucht, dann hat er die 12V vom KS wieder abgedreht und der ist auf Gas weiter gelaufen.
Das Problem was auch ich sehe das die Laufzeiten bei 12V zu kurz sind und die Heizpatrone nicht richtig heiss wird um Kälte zu erzeugen.
Ein Anschalten ist in diesem Fall vielleicht sogar schlecht, ich überlege mir schon bei mir den step up Wandler auf 13,8V wieder auszubauen um zu erreichen das der Absorber weniger abschaltet und längere Laufzeiten hat.
Re: Absorber mit 12V im Stand betreiben
Verfasst: Di 26. Aug 2025, 20:52
von Mobildomizil
Andalusienfan hat geschrieben: Di 26. Aug 2025, 13:31
Was meinst du mit innen und außen?
Aussen zwei Computerlüfter, temperaturgesteuert, am oberen Gitter. Innen einen kleinen 24V CPU-Lüfter, der läuft dauernd. Beide unterstützen die Wärmeübertragung, vermindern so die Temperaturdifferenz und erhöhen die Effizienz.
Link
Gruss Manfred
Re: Absorber mit 12V im Stand betreiben
Verfasst: Mi 27. Aug 2025, 06:42
von Dieselreiter
Cybersoft hat geschrieben: Di 26. Aug 2025, 19:29
Dieselreiter hat geschrieben: Di 26. Aug 2025, 19:02
Wenn der Solarcomputer der Meinung war, dass die Batterie wieder Strom braucht, dann hat er die 12V vom KS wieder abgedreht und der ist auf Gas weiter gelaufen.
Dann schreib doch mal bei welchen Spannungen geschaltet wird
Das ist doch völlig Banane. Der Solarregler (Votronic) ist gleichzeitig Ladegerät für die Batterie. Wenn die Ladung für die Batterie beendet ist, wird, wird der Solarstrom für den KS verwendet. Dabei wird einfach nur der D+ geschaltet und der KS kriegt den Strom von 12V.
Verrenn dich da nicht in Details, die Schaltung war von Votronic so beschrieben und hat auch funktioniert. Nur konnten die 200 WP keine 16A liefern ...
Re: Absorber mit 12V im Stand betreiben
Verfasst: Mi 27. Aug 2025, 06:46
von Dieselreiter
kai_et_sabine hat geschrieben: Di 26. Aug 2025, 19:12
Was aber nur geht, wenn der Solarcomputer einen gewissen Hub hat. Und nicht bei 100% voll Gas abschaltet und bei 99% voll Gas wieder an.
Ich habe das gerade richtig gestellt - regeln tut nicht der Solarcomputer, sondern der Solarregler.
Re: Absorber mit 12V im Stand betreiben
Verfasst: Mi 27. Aug 2025, 07:24
von mopeto
Ich hatte da auch schon paar mal überlegt aber bin dann immer hängen geblieben da so ein Absorber um die
130 -170 Watt im 12 V Betrieb zieht.
Da bin ich mit meinen 200 ah (2400 Watstunden) Akkus und 200 Watt Solar schnell am Ende, daher habe ich es auch (öfters) verworfen.
Re: Absorber mit 12V im Stand betreiben
Verfasst: Mi 27. Aug 2025, 08:03
von Cybersoft
Ohne PV macht das nur Sinn, wenn man sonst schnell wieder an Ladung kommt, Booster, Landstrom oder halt auf der Fähre.
Re: Absorber mit 12V im Stand betreiben
Verfasst: Mi 27. Aug 2025, 08:21
von Cybersoft
Dieselreiter hat geschrieben: Mi 27. Aug 2025, 06:42
Verrenn dich da nicht in Details, die Schaltung war von Votronic so beschrieben und hat auch funktioniert. Nur konnten die 200 WP keine 16A liefern ...
Die PV muss doch gar nicht die 16A zur Verfügung stellen, der Rest kann doch aus der Batterie kommen, dazu haben wir doch Batterien.
So ein Solarregler kann halt nur über die Spannung und mit einem Timer arbeiten, wenn der Timer fehlt kann man diesen Versuch eigentlich direkt einstellen.
Jeder manuelle Schalter leistet da bessere Arbeit, man schaut ins Wetter und schaltet für 3-4 Stunden ein, da kann dann im aller schlechtesten Fall 4 x Leistung Kühlschrank ((18+2)Ax4h= 80Ah) aus der Batterie entnommen werden. (2A für den Aufbau)
Jede Ah aus der PV ist dann abzuziehen.
Nehmen wir eine Anlage mit 15A über 7 Stunden (15A * 8h = 105 Ah).
Dieses Grundüberlegungen muss man natürlich einmal selbst durchdenken und mit seiner PV und der Kühlschrank Leistungsaufnahme grob überschlagen, durchrechnen.
Wenn Votronic so was nicht kann, dann taugt das Gerät nicht zur Anschaltung von Kühlschränken.
Dieselreiter hat geschrieben: Mi 27. Aug 2025, 06:42
Das ist doch völlig Banane. Der Solarregler (Votronic) ist gleichzeitig Ladegerät für die Batterie. Wenn die Ladung für die Batterie beendet ist, wird, wird der Solarstrom für den KS verwendet. Dabei wird einfach nur der D+ geschaltet und der KS kriegt den Strom von 12V.
Eben, Banane, im Sinne von völlig ungeeignet!
Re: Absorber mit 12V im Stand betreiben
Verfasst: Mi 27. Aug 2025, 08:44
von sahra85
Hallo,
ich werde demnächst mein Kühlschrank über den Wechselrichter mit 230V betreiben. Einfach aus Spaß meine 314Ah ein wenig arbeiten zu lassen. Ich benötige zurzeit am Tag ungefähr 25Ah und die hat meine Solaranlage schon um 9 Uhr wieder erzeugt. Ob es Sinn macht, ist mir egal, da mein Womo meine Eisenbahn ist und da Baut und Spielt man gerne.
Gruß Rolf
Re: Absorber mit 12V im Stand betreiben
Verfasst: Mi 27. Aug 2025, 09:44
von Dieselreiter
Cybersoft hat geschrieben: Mi 27. Aug 2025, 08:21
Nehmen wir eine Anlage mit 15A über 7 Stunden (15A * 8h = 105 Ah).
Dieses Grundüberlegungen muss man natürlich einmal selbst durchdenken und mit seiner PV und der Kühlschrank Leistungsaufnahme grob überschlagen, durchrechnen.
Deine Grundüberlegung deckt sich nicht mit meiner.
Meine Grundüberlegung war die, nur den Solar-
Überschuss in den KS umzuleiten. Und das hat funktioniert.
Belassen wir's dabei.
Re: Absorber mit 12V im Stand betreiben
Verfasst: Mi 27. Aug 2025, 09:46
von Cybersoft
sahra85 hat geschrieben: Mi 27. Aug 2025, 08:44
Hallo,
ich werde demnächst mein Kühlschrank über den Wechselrichter mit 230V betreiben. Einfach aus Spaß meine 314Ah ein wenig arbeiten zu lassen. Ich benötige zurzeit am Tag ungefähr 25Ah und die hat meine Solaranlage schon um 9 Uhr wieder erzeugt. Ob es Sinn macht, ist mir egal, da mein Womo meine Eisenbahn ist und da Baut und Spielt man gerne.
Da kenne ich auch Einige die das so machen.
Der Vorteil, die Heizleistung ist meist noch mal größer, also bessere, schnellere, Kühlung und die Verkabelung ist unkritsch.
Der Nachteil, mehrfache Wandlerverluste.
(Bei Kühlschränken von thetford seit Baujahr 2020 auch nicht mehr notwendig, die kühlen auf 12 Volt-Betrieb und gerade mit Lifepo4 sehr gut, wenn die Verkabelung einigermaßen passt)
Re: Absorber mit 12V im Stand betreiben
Verfasst: Mi 27. Aug 2025, 10:38
von Südschwede
Der Votronic-AES Ausgang schaltet sich bei voller Batterie für mindestens 30Min ein und bei entleerter Batterie auch für mindestens 30Min wieder aus.
Könnte man mit einem Batteriewächter mit Ein- und Ausschaltverzögerung nachbauen.
Einschaltspannung auf 13,8V, da ist die Batterie zu über 95% voll. Abschaltspannung auf 13,7V.
Funktioniert aber, genau wie beim Votronic, nur richtig, wenn der Solarregler den vollen Kühlschrankstrom liefern kann. Sonst würde, entsprechend der eingestellten Verzögerungszeit, z.B. alle 30Min hin und her geschaltet werden.
Re: Absorber mit 12V im Stand betreiben
Verfasst: Mi 27. Aug 2025, 11:08
von Cybersoft
Südschwede hat geschrieben: Mi 27. Aug 2025, 10:38
...Funktioniert aber, genau wie beim Votronic, nur richtig, wenn der Solarregler den vollen Kühlschrankstrom liefern kann. Sonst würde, entsprechend der eingestellten Verzögerungszeit, z.B. alle 30Min hin und her geschaltet werden.
Und genau das ist zu vermeiden und auch bei den mittlerweile großen Batteriekapazitäten unnötig. Die Zeitgleichheit ist bei der Kühlschrankanwendung nicht zwingend notwendig. Wer nur die Batteriekapazität für eine Nacht hat, okay, aber der sollte dann nicht den 12 Volt Kühlschrankbetrieb wählen.
Alles andere kann man, wie oben beschreiben, einfach mal rechnen, Laufzeiten unter einer, besser zwei Stunden, werden eh kein gutes (Kühl-) Ergebnis liefern.
Re: Absorber mit 12V im Stand betreiben
Verfasst: Mi 27. Aug 2025, 12:01
von AndiEh
Ich habe einige OffTopic Beiträge und ihre Antworten in den "offiziellen OffTopic Thread" verschoben
Gruß
Andi
Re: Absorber mit 12V im Stand betreiben
Verfasst: Mi 27. Aug 2025, 13:56
von Doraemon
Südschwede hat geschrieben: Mi 27. Aug 2025, 10:38
Einschaltspannung auf 13,8V, da ist die Batterie zu über 95% voll. Abschaltspannung auf 13,7V.
Da sehe ich das Problem das die Spannung nach dem Einschalten de Absorber gleich unter die 13,7V fällt und dann der Wächter wieder abschaltet.
Gleiches passiert wenn eine Wolke kommt und keine Solareinspeisung kommt.
Ich würde die Abschaltspannung auf 13,30V setzten, sind so ca. 80% der Batteriekapazität.
Re: Absorber mit 12V im Stand betreiben
Verfasst: Mi 27. Aug 2025, 14:42
von Südschwede
Doraemon hat geschrieben: Mi 27. Aug 2025, 13:56
Da sehe ich das Problem das die Spannung nach dem Einschalten de Absorber gleich unter die 13,7V fällt und dann der Wächter wieder abschaltet.
Darum ja unbedingt die Abschaltverzögerung. Da sind mehrere Stunden möglich. (je nach Batteriegröße natürlich auch weniger)
Über die Spannung direkt abschalten würde ich nicht machen. Einmal Kaffee gekocht, Spannung geht kurz runter und der Kühlschrank schaltet um.
Re: Absorber mit 12V im Stand betreiben
Verfasst: Mi 27. Aug 2025, 14:45
von biauwe
Raus hat geschrieben: Mo 25. Aug 2025, 14:48
Sinn des ganzen ist, dass ich weniger Gas beim stehen verbrauche.
Bei uns ging es eher um Überschussenergie sinnvoll zu nutzen.
Gas spart es aber auch.
100 bis 200 Gramm pro Tag.