Spannung auf Spülbecken

[Travelboy]

Leute, Leute, was hier teilweise für (gefährlicher) Blödsinn geschrieben wird geht auf keine Kuhhaut,

Na dann klär uns doch mal auf, anstatt so einen Blödsinn zu schreiben und was genau bezeichnest du als gefährlichen Blödsinn????????????????

Also mach Nägel mit Köpfen und schreibe detailliert und erklärend oder schreibe einfach gar nichts.

Nicht nur einmal wurde erwähnt das er sich an seinen Händler wenden soll und niemand hat gesagt das er selber Hand an die Elektroinstallation legen soll.

Genau,
ich schreibe garnichts dazu, hab ja keine Glaskugel und ohne Messen vor Ort kann keiner den Fehler finden.
Und alles was so geschrieben steht
- nur CCE Dsen sind erlaubt
- den Stecker umdrehen
- FI (sorry ist jetzt der RCD) löst bei X aus usw
- Induktionsstrom von parallel liegenden Kabeln
- nee kich kann nicht mehr

[Doraemon]

Genau,
ich schreibe garnichts dazu, hab ja keine Glaskugel und ohne Messen vor Ort kann keiner den Fehler finden.
Und alles was so geschrieben steht
- nur CCE Dsen sind erlaubt
- den Stecker umdrehen
- FI (sorry ist jetzt der RCD) löst bei X aus usw
- Induktionsstrom von parallel liegenden Kabeln
- nee kich kann nicht mehr

Klasse Antwort und für was musst du Messen und vor Ort, sein für deine Aussagen???

nur CCE Dsen sind erlaubt

In Deutschland werden die Anforderungen an elektrische Anlagen (Stromverteiler und Ähnliches) auf Campingplätzen durch die DIN VDE 0100-708 geregelt. Die aktuell gültige Ausgabe ist dabei von Februar 2010. Die wichtigsten Punkte dieser Norm sind:

Die Versorgungsspannung ist nicht höher als einphasig AC 230V / 50Hz oder dreiphasig AC 400V / 50Hz.
Nur Nullung und Fehlerstrom-Schutzschaltung werden als Maßnahme des Fehlerschutzes angewendet.
Die Anzahl der benötigten Steckdosen entspricht der Anzahl der Stellplätze mit vorgesehener elektrischer Versorgung.
Jede Steckdose, die einen entsprechenden Stellplatz versorgt, verfügt über eine eigene Fehlerstrom-Schutzeinrichtung (“FI-Schalter”) mit einem Nennstrom IΔN ≤ 0,03A und eine Überstrom-Schutzeinrichtung (“elektrische Sicherung”). Für Einphasenwechselstromanschlüsse ist ein kombinierter FI/LS-Schalter möglich.
In einem Verteilerschrank ist eine Trenneinrichtung für alle aktiven Leiter, auch den Neutralleiter, enthalten.
Alle verbauten Steckdosen sind industrielle Steckvorrichtungen nach DIN 60309-2 (“CEE-Steckdose”) und mit der Unterkante zwischen 0,5m und 1,5m über dem Boden befestigt. Bei extremen Umgebungsbedingungen (z.B. Nutzung des Platzes im Winter, Hochwassergefahr) dürfen die Steckdosen höher angeordnet werden. Schutzkontaktsteckdosen für die Versorgung von Stellplätzen sind nicht zulässig!
Alle elektrischen Betriebsmittel weisen eine Mindestschutzart IP44 auf. Der Bemessungsstrom der Steckdose beträgt für einphasige Steckdosen mit einer Bemessungsspannung bis AC 250V 16A.
Der Abstand zwischen Steckdose und Caravan/Zelt ist so gering wie möglich und beträgt höchstens 20m. Steckdosen dürfen gruppiert werden, jedoch besteht eine Gruppe aus maximal 4 Steckdosen. Die Zuleitung zum eigenen Standplatz läuft nicht über einen benachbarten Standplatz. Der Gast verwendet eine Gummileitung mit einem Leiter-Nennquerschnitt von 2,5mm² (H07RN-F 3G2,5 oder mindestens gleichwertig) und 25m Maximallänge. Die Toleranz beträgt 2m.
Wird bei der Versorgung eines Campingplatz ein TN-System verwendet, so ist dieses als TN-S-System ausgeführt. Das bedeutet, dass in der gesamten Anlage nur eine Verbindung zwischen Neutralleiter und Erde besteht. Separate Neutralleiter und Schutzleiter werden vom Transformator bis zu den Betriebsmitteln geführt. PEN-Leiter kommen nicht zur Anwendung.

- FI (sorry ist jetzt der RCD) löst bei X aus usw

Ob jetzt jemand Fi oder RCD schreibt spielt doch keine Rolle, ist bischen kleinkariert und was ist falsch an der Aussage das er bei 0,03A Fehlerstrom auslöst??????


Trag sachlich was dazu bei oder halt die Finger still, die Leute die hier helfen wollen als blöd hinstellen geht mal gar nicht.

[Röhri]

Genau,
ich schreibe garnichts dazu, hab ja keine Glaskugel und ohne Messen vor Ort kann keiner den Fehler finden.
Und alles was so geschrieben steht
- nur CCE Dsen sind erlaubt
- den Stecker umdrehen
- FI (sorry ist jetzt der RCD) löst bei X aus usw
- Induktionsstrom von parallel liegenden Kabeln
- nee kich kann nicht mehr

Klasse Antwort und für was musst du Messen und vor Ort, sein für deine Aussagen???

nur CCE Dsen sind erlaubt

…….. Der Gast verwendet eine Gummileitung mit einem Leiter-Nennquerschnitt von 2,5mm² (H07RN-F 3G2,5 oder mindestens gleichwertig) und 25m

Das machen ca 10% der Camper. Bei den meisten liegt die Kabeltrommel unterm Womo. Dann der Adapter auf CEE.
Oder es liegen 1,5 m2 „Rasenmäherkabel“, weil das 2,5 er so schwer und teurer ist .

[Südschwede]

Anstatt euch hier rumzustreiten, solltet ihr vieleicht erst mal fragen, wo der Strom herkommt, der durch seinen Körper Richtung Spülbecken fließt.
Steht er vieleicht barfuß auf einem nassen 230V Heizteppich, oder in einer Wasserpfütze, die irgend woher Strom kriegt?
Über einen normalen Fußboden wird kaum Strom in seinen Körper reinkommen. Und wenn mich nicht alles täuscht, braucht Strom immer zwei Pole um fließen zu können.
Das hat bis jetzt aber keinen interessiert, statt dessen wird hier wieder die Angstkeule, mit meist falschen Aussagen, geschwungen.

[Sanddollar]

230 V ist Wechselspannung, völlig egal wie man den Stecker reinsteckt.
Auch ob Schuko oder CE. Die Bemerkungen sind schlichtweg falsch.

Die Sinuskurve ist mal im Plus, mal im Minus, daher Wechselspannung.
50Hz heißt 50 Schwingungen pro Sekunde, das nur am Rande.

Wie ich noch jung und dumm war, hab ich mal an der Lampenfassung einer Stehlampe hantiert und schlimm eine gewischt bekommen. Der Bodenschalter in der Zuleitung war auf "Aus", der Stecker steckte in der Steckdose. Unterbrochen durch den Schalter war leider nicht die Phase ....
Insofern spielt es schon eine Rolle, wie der Schukostecker steckt. Ich ziehe ihn seitdem immer ab oder mach die Sicherung raus.

Hallo Jürgen, das stimmt nicht wirklich.
Nimm Deine Lampe als Beispiel wo steht auf dem Schuko-Stecker von aussen die Bezeichnung Phase oder Null ? Wo steht es auf Deiner Wandsteckdose ? Du merkst selbst das Deine Aussage hinkt.
Oder hast Du jemals drauf geachtet wie rum Du einen Schuko oder Euro Stecker in die Steckdose steckst ?

Deswegen heißt es nicht umsonst nach dem Stromlos machen nochmal prüfen (Messgerät oder Spannungsprüfer-Schraubenzieher)

[Taxifahrer]

Ich vermute, dass an einem Verbraucher die Phase korrekt anliegt, aber der Nullleiter mit Sicherheit irgendwo nicht richtig anliegt.
Ist der Schutzleiter an allen Klemmstellen im Fahrzeug richtig aufgelegt

[Südschwede]

wenn ich die eine Elektrode des Multimeters anfasse und mit der anderen Elektrode das Spülbecken berühre.

Nochmal, WOHER kommt der Strom, der aus deiner Hand in das Spülbecken fließt???
Der muß ja erstmal durch dich hindurch! Also was berührst du noch, außer dem Spülbecken? Wo z.B. stehst du drauf?

[Ralphi]

Anstatt euch hier rumzustreiten, solltet ihr vieleicht erst mal fragen, wo der Strom herkommt, der durch seinen Körper Richtung Spülbecken fließt.
Steht er vieleicht barfuß auf einem nassen 230V Heizteppich, oder in einer Wasserpfütze, die irgend woher Strom kriegt?
Über einen normalen Fußboden wird kaum Strom in seinen Körper reinkommen. Und wenn mich nicht alles täuscht, braucht Strom immer zwei Pole um fließen zu können.
Das hat bis jetzt aber keinen interessiert, statt dessen wird hier wieder die Angstkeule, mit meist falschen Aussagen, geschwungen.

Muss auch keinen interessieren weil er den Sachverhalt im Eingangspost erklärt.

Gruß

[Südschwede]

Muss auch keinen interessieren weil er den Sachverhalt im Eingangspost erklärt.

Wo?
Da steht nur, daß er das Spülbecken berührt, und wenn der Strom nicht durch die Luft geflogen kommt, muß er auch noch was anderes berühren. Oder haben sich die Naturgesetze geändert.

[Ralphi]

Er schreibt das Womo über Schuko verbunden zu haben. Nach Drehen des Steckers hatte er nur noch 2V auf der Spüle was ich aufs Messgerät schiebe.

Gruß

[Sanddollar]

Stecker links rum rein 230V, rechtsrum rein 2V ?????
So was gibts nicht bei Wechselspannung, nicht am gleichen Messpunkt.

Für mich werkelt jemand dran der absolut keine Ahnung von Elektrik hat.

Meiner Meinung nach gehört der Thread geschlossen, wenn Laien bei 230V experimentieren und andere Laien nur vermuten....wurde nicht nur 1x angesprochen.

Das Thema Gasflaschen füllen ohne Füllstop wurde auch nicht grundlos gekänzelt.

Daher sage ich nochmal, da muss eine Elektrofachkraft ran.

[Taxifahrer]

Stecker links rum rein 230V, rechtsrum rein 2V ?????
So was gibts nicht bei Wechselspannung, nicht am gleichen Messpunkt.

Für mich werkelt jemand dran der absolut keine Ahnung von Elektrik hat.

Meiner Meinung nach gehört der Thread geschlossen, wenn Laien bei 230V experimentieren und andere Laien nur vermuten....wurde nicht nur 1x angesprochen.

Das Thema Gasflaschen füllen ohne Füllstop wurde auch nicht grundlos gekänzelt.

Daher sage ich nochmal, da muss eine Elektrofachkraft ran.

Doch gibt es. Je nachdem wo der Fehler liegt kann das sein.

Ich würde aber auch empfehlen hier einen Elektriker ran zu lassen, da 230 V tödlich sein können.

[Sanddollar]

Widerspreche, aber das Thema bzw. der Thread ist nun für mich damit auch beendet.
Hoffe nur für Ihn das er vernünftig handelt

[Südschwede]

Für die Ungläubigen mal eine mögliche Erklärung.

Der TE steht auf einem Heizteppich, bei dem ein Kabel durchgescheuert ist.
Defektes Kabel an Phase und es fließt Strom. Defektes Kabel an Neutral und es fließt kein Strom.
Es ist also reiner Zufall wie der Stecker vom Teppich eingesteckt wird und hat nichts mit einem richtig- oder falschrum angeschlossenen Landstromanschluß zu tun.

[Ralphi]

Bei der Beratungsresistenz gepaart mit völligem Unwissen für Elektrotechnik gebe ich mich geschlagen.

Hoffentlich meldet sie der TE sofern er weiß was nun war.

Gruß

[Südschwede]

Bei der Beratungsresistenz gepaart mit völligem Unwissen für Elektrotechnik gebe ich mich geschlagen.

Das ist auch besser so, denn wo kommt deiner Meinung nach der Strom her, der durch seine nassen Hände ins Spülbecken fließt?
Auch Wechselstrom braucht immer noch zwei Pole, zwischen denen der Strom fließen kann. Aber vieleicht erzeugt er die Spannung ja auch durch Reibung.

[Sanddollar]

Für die Ungläubigen mal eine mögliche Erklärung.

Der TE steht auf einem Heizteppich, bei dem ein Kabel durchgescheuert ist.
Defektes Kabel an Phase und es fließt Strom. Defektes Kabel an Neutral und es fließt kein Strom.
Es ist also reiner Zufall wie der Stecker vom Teppich eingesteckt wird und hat nichts mit einem richtig- oder falschrum angeschlossenen Landstromanschluß zu tun.

Bei so viel Blödsinn muss ich doch noch mal was Schreiben.

Sorry was Du von Dir gibst ist pure Unwissenheit und falsch.

Nimm mal ne Stromzange lege die bei eingeschaltetem Verbraucher nur in Phase, anschließend nur in Null. Der Strom "fließt" in beiden Adern und auch mit gleicherStärke. Das nennt man Stromkreis.

[Südschwede]

Das nennt man Stromkreis.

Davon rede ich doch die ganze Zeit. Woraus besteht denn der Stromkreis, der den Strom durch seine Hände fließen läßt. Nur einen Schutzleiter anzufassen, reicht da ja wohl nicht aus, irgendwo muß der Strom ja auch herkommen.

[AndiEh]

Davon rede ich doch die ganze Zeit. Woraus besteht denn der Stromkreis, der den Strom durch seine Hände fließen läßt. Nur einen Schutzleiter anzufassen, reicht da ja wohl nicht aus, irgendwo muß der Strom ja auch herkommen.

Nur für mich zum Verständnis: Wie kommt es zum Glimmen bei einem Phasenprüfer?

Gruß
Andi

[Südschwede]

Nur für mich zum Verständnis: Wie kommt es zum Glimmen bei einem Phasenprüfer?

Dein Widerstand gegen Erde ist ja normalerweise nicht unendlich und der Strom den eine eine Glimmlampe braucht ist praktisch gleich Null. Ich glaube nicht, daß du an einer Glimmlampe schon mal ein Kribbeln verspürt hast.

In diesem Fall ist aber das Spülbecken die Erde, das heißt, der Körper muß irgendeine (hochohmige) Verbindung zur Phase haben, damit es kribbelt. Vertauscht man jetzt Phase und Null am Fahrzeug, fließt kein Strom mehr durch den Körper und das kribbeln ist weg.
Das ist einfachste Physik.