Ähnlicher Grundriss- 50k Unterschied

[Phiso]

Hallo zusammen,

möchte mich zunächst kurz vorstellen und Euch für Eure tollen Artikel und Kommentare danken. Lese seit einigen Wochen intensiv mit und habe viel gelernt.
Kurz zu mir: bin 50, verheiratet, 2 quasi erwachsene Kinder (die aber auch mal mitkommen würden zum Campen- vorzugsweise Glamping).... In der Kindheit/Jugend immer WoMo zuhause gehabt, dann Zelt, dann 30 Jahre Pause (bis auf einige Miet-Abenteuer). Nun soll es das eigene Fahrzeug sein.

Meine Frage an Euch: ich habe mich in den Grundriss des iSmove von NiBi "verliebt"- d.h. das Schiebebad und die offene Blickachse vom Beifahrersitz bis ins Heck.

Diesen fast identischen Innenausbau gibt es in den 3 Varianten:

1.) iSmove. 6,99m lang, 2,2m breit, 2,83m hoch. Fiat. Hubbett. Fast voll. 175k aus 2025.
2.) Arto 78. 7,80m lang, 2,42m breit, 3,03m hoch. MB Sprinter. Notbett. Etwas weniger Ausstattung. 195k.
3.) Bürstner Signature 7.0. 7,17m lang, 2,30m breit, 2,84m hoch. Fiat. Voll voll (inkl. Hubstütze). 2026. 145k. (ab Juni verfügbar).

Version 3 ist teilintegriert, die ersten beiden VI. Was seht Ihr für Aspekte? Wenn man Arto und iSmove nebeneinander sieht sind 80cm mehr Länge und 20cm mehr Höhe schon deutlich sichtbar... macht sich das beim Fahren bemerkbar? Wie viel Mehrpreis sollte man für die Sprinterbasis ausgeben? Ist der Doppelboden des Arto ein großes Plus (mit diesen Ausziehkisten seitlich schon praktisch)? Gibt es messbare Unterschiede bei den Assistenzsystemen oder sind die bei Fiat auch ausgereift?

Vielen Dank für Euren Input!

Philipp.

[SaJu]

Wir sind gerade von gut 6,80m - ok mit Heckträger auch gut 7,60 m - auf 7,90 m gewechselt. Jetzt 2,35 m Breit und gute 3 m hoch. Vorher geringfügig schmaler und 20 cm niedriger. Vom fahren her kein Problem. Muss man schauen wie es dann im Urlaub bei engen Straßen in Norwegen wird.

Beim Fiat musst du halt genau schauen von wann der ist. 9 Gang Automatik wäre für mich ein no Go. Wir hatten auch mit dem ISmove geliebäugelt. Allerdings war der Fiat für uns nicht interessant. Das offene Konzept fanden wir klasse. Was uns abgehalten hat war hier das es keine Möglichkeit gibt nasse Sachen vernünftig zu trocknen. Die Nasszelle ist ja weg.

Die ersten Kilometer mit dem Sprinter waren super. Ich habe aber auch keinen Vergleich zu einem neuen Ducato. Assistenzsysteme funktionieren top. Motor ist sehr angenehm leise und die Automatik funktioniert wie sie es soll.

[Austragler]

Muss man schauen wie es dann im Urlaub bei engen Straßen in Norwegen wird.

Ich war zweimal mit 7,20 Meter Länge und 2,35 Meter Breite in Norwegen unterwegs. Bis auf wenige Ausnahmen kein Problem. Die wenigen Ausnahmen hätte ich wahrscheinlich mit meinen derzeitigen 6,99 Metern Länge und 2,32 Metern Breite auch nicht geschafft.

[TravelSnoopy]

Von der Länge her dürfte es nicht so dramatisch sein.
Ich habe einen Sprinter von 2025 und möchte den nicht mehr missen!

Ich wünsche Dir ein gutes Händchen bei der Auswahl!

[Cash]

Habe gerade einen Arto 78 gekauft, weil ich keinen Fiat wollte. Der Ismove ist ein wunderschönes Womo, aber es ist halt ein Fiat und die Getriebeproblematik ist ja hinlänglich bekannt und Du kannst es auch nachlesen.
Die gebrauchten Fiat mit dem 9G Automatikgetriebe würde ich mich nicht trauen zu kaufen.
Die Größe ist Gewohnheitssache und dürfte in Deinem Alter kein Problem sein und der Arto hilft mit seinen Assistenzsystemen. Du bist der Chef und Du musst Dich in Deinem Auto wohlfühlen und Deine Frau wenn Sie das Auto auch fährt.
Beste Grüße Cash

[Doraemon]

Mein nächstes Womo wird hoffentlich auch ein Mercedes, ersten weil mein Viano nach fast 21 Jahren immer noch läuft und weil bei Fiat zuviel Probleme sind.

[Hans 7151]

Ich würde den Arto nehmen wegen der Größe und dem Sprinter, sollte dieser auch noch Heckantrieb haben dann wärs doch perfekt.

Grüße Hans

[dieterpapa]

Nimm einen älteren Flair auf Iveco Basis - und dann möglichst mit Schaltgetriebe.
Ansonsten einen Frankia mit Mercedes, vorzugsweise V6

LG Dieter

[Agent_no6]

Mein nächstes Womo wird hoffentlich auch ein Mercedes, ersten weil mein Viano nach fast 21 Jahren immer noch läuft und weil bei Fiat zuviel Probleme sind.

Wenn ich meinen Viano V6 Bj. 2011, km-Stand 150.000 und meinen Ducato 3.0, Bj. 2011, km 120.000 anschaue, dann kann ich dir sagen welche Möhre wesentlich höhere Kosten verursacht hat. Nämlich der MB.
Kann gegen den Duc absolut Nix sagen, gar nix. Außer dass ich keine Automatik habe.
Das ist das einzige was ich aktuell als Problem beim Duc sehe. Wenn Schaltgetriebe, dann kann ich jederzeit den Ducato empfehlen.

[Doraemon]

Wenn ich meinen Viano V6 Bj. 2011, km-Stand 150.000

Ja der V6 ist eine Spardose, bei mir ist es eben anders rum, mein Ducato aus 2010 macht mir mehr Probleme und das mit 122.000km, bei Viano bin ich bei 645.000km, ist allerdings aus 2005.

[Masure49]

Auch ich würde dringend zum Sprinter raten.
Ist eine andere Welt.
Ich fuhr als ehemaliger Aussendienstler und fahre immer noch seit 40 Jahren MB.
Früher alle 2 Jahre (ca. 80 000 Km)neu, seit 2007 alle 5 Jahre neu.
Nie ein einziges Problem.
Der erste und einzige FIAT Ducato hat uns schon 2 × auf der Autobahn bei 70 000 Km im Stich gelassen und ist liegen geblieben, trotz bester Pflege, jährliche KD incl. Öwechsel usw.
Seitdem fährt die Angst immer mit, wann der alte Liegenbleiber uns wieder im Stich lässt unterwegs.
Nie wieder Fiat, nie wieder Ducato !
Irgendwo habe ich mal gelesen, der Ducato sei ursprünglich für max. 3,5 t entwickelt worden und erst die WOMO Hersteller haben ihn auf bis zu 5,5 t "hochgejubelt".

[Brassli]

Zu den Triebköpfen kann ich (noch) nichts sagen, da ich aktuell vor der gleichen Entscheidung stehe.

Aber vielleicht noch ein-zwei Gedanken zum iSmove und dessen Grundrissaufteilung: Uns hat der iSmove auch sehr gefallen, schön kompakt, das Küchenkonzept finde ich genial. ABER das NoGo für uns: Wenn Du duschen willst, machst Du das ganze Womo dicht oder zeigst der ganzen Umgebung Deinen Hintern. Ein direkter Umstieg von der Toilette in die Dusche ist nicht möglich.

Daher wird unsere WoMo zu 99% ein Raumbad haben. Aktueller Favorit: Malibu I470 RB-LE K. Der ist schön kompakt (L 7.20, B 2.17) und es gibt ihn wahlweise mit Fiat oder MB... der Nachteil am Wählen ist, ich muss mich entscheiden.. und weiss wirklich noch nicht wie...

[Nikolena]

Zu den Triebköpfen kann ich (noch) nichts sagen, da ich aktuell vor der gleichen Entscheidung stehe.

Aber vielleicht noch ein-zwei Gedanken zum iSmove und dessen Grundrissaufteilung: Uns hat der iSmove auch sehr gefallen, schön kompakt, das Küchenkonzept finde ich genial. ABER das NoGo für uns: Wenn Du duschen willst, machst Du das ganze Womo dicht oder zeigst der ganzen Umgebung Deinen Hintern. Ein direkter Umstieg von der Toilette in die Dusche ist nicht möglich.

Daher wird unsere WoMo zu 99% ein Raumbad haben. Aktueller Favorit: Malibu I470 RB-LE K. Der ist schön kompakt (L 7.20, B 2.17) und es gibt ihn wahlweise mit Fiat oder MB... der Nachteil am Wählen ist, ich muss mich entscheiden.. und weiss wirklich noch nicht wie...

Die Entscheidung Fiat vs. Mercedes kann bei TI oder VI mMn nur aus monetären Gründen gegen Mercedes getroffen werden. Wenn das nicht relevant ist, dann würde ich immer den Mercedes nehmen.

Ganz anders beim Kawa, da besticht die deutlich grössere und raumeffizientere Kubatur des Ducato, so dass ich dort dem Fiat den Vorzug geben würde. Ich hatte aber beim Malibu sowieso keine Wahl. Das Getriebethema ist dann mal wieder ein anderes, scheint mir aber insgesamt ein wenig aufgeheizt, weil ich mir nicht vorstellen kann, dass das Automaticgetriebe perse schadensanfällig ist.

[DOC]

Niemals Fiat und niemals 2.40. - hmmm

[Phiso]

Dann gäbe es noch die Option eines Hymer 780 MLT oder MLI... die sind zwar 7,89m lang aber "nur" 2,35m breit und kommen auf Sprinterbasis....

Das Argument mit dem Raumbad vs. Schiebebad ist schon valide- so schön, wie die freien Sichtachsen des iSmove sind: nach dem Duschen dürfte sich ruhig was in die Sichtachse stellen....

Und dann schließt sich die Glaubensfrage VI oder TI an- aber das ist ja noch mal ein anderes Fass. Spontan finde ich es nicht verkehrt, eine Fahrer- und Beifahrertür zum Ein- und Aussteigen nutzen zu können.

Danke Euch schon mal für die Einschätzungen- das hilft ungemein!

Gruß,

Philipp.

[Brassli]

Spontan finde ich es nicht verkehrt, eine Fahrer- und Beifahrertür zum Ein- und Aussteigen nutzen zu können.

Da gehe ich im Grundsatz mit Dir einig, für uns spricht für den VI vor allem die bessere Wärmedämmung der Fahrerkabine, was aber primar im Winter zum tragen kommt. Des weiteren sind wir noch mit Kindern unterwegs, und da ist das Hubbett im Fahrerhaus und nicht im Wohnzimmer für uns sehr wichtig.

[Weitreisender]

Nach über 125.000km kann ich zum Fiat nicht wirklich was negatives sagen. Natürlich hatte ich Reparaturen, die aber teilweise auf unsere lange Reise zurückzuführen sind (Lenkung ausgeschlagen) und der Kupplungsnehmerzylinder kann bei jedem Fahrzeug mal kaputt gehen.
Ansonsten ist der Duc einfach gelaufen, auch in der großen Höhe und mit miesem Diesel. DPF hat nie Probleme gemacht. Da sind die Benz deutlich anfälligen.
Ich mag auch die Enge im Führerhaus beim Benz nicht (TI) Ich saß neulich in einem drin, da konnte man noch nicht einmal den Fahrersitz anständig zum Tisch drehen. Auch da ist der Duc deutlich besser.
Am Ende muß das eben jeder für sich selber entscheiden, was er will und mag. Mein Priorität läge da eher bei der Raumaufteilung und Anordnung und nicht beim Triebkopf.

Gruß

[Nikolena]

so schön, wie die freien Sichtachsen des iSmove sind

Die halte ich für überbewertet.

1. schaut man eh meist nach vorn raus
2. führen sie naturgemäß immer zu weniger Stauraum als möglich.

Was mir schon bei der Vorstellung negativ auffiehl, ist der versperrte Zugang zm hinteren Bereich, alleine schon dann, wenn das Waschbecken genutzt wird. Es handelt sich nicht nur um eine optional zusätzliche Ablagefläche.

Ansonsten ein schönes Auto.

[rumfahrer]

Im aktuellen Ducato dürfte die 8-Gang Wandlerautomatik keine Probleme mehr machen. Die kommt inzwischen von Toyota. Im Übrigen sieht man im VI von der Basis nur das Armaturenbrett. Der Rest wird im ISmove von NiBi sehr gut und hochwertig umbaut und an den Innenausbau angefügt. Da sehe ich keine "Welt" zwischen Duc und MB. Von aussen hat man beim VI-Sprinter (2,4om Aufbaubreite!) die unansehlichen Schlupfräder, weil der Benz ja dazu auch eine schmälere Spur als der Duc hat. Das spürt man auch innen.
Ich fahre seit 55tsd. handgerührten km im Ducato ohne Probleme. Fahrkomfort, Geräuschentwicklung mögen im Benz geringfügig besser sein aber das muss man nach einer Vergleichsfahrt individuell beurteilen. Die Dämmung wird bei NiBi sicherlich nicht von der Handwerkerpritsche übernommen.

[Berchumer]

Man muss beim Fiat 9G Getriebe aber auch immer das Baujahr im Auge haben mein Wagen ist Bj.2020 mit dem Originalen ZF Getriebe ab Mitte 2021 kam erst das Lizenzbaugetriebe aus Kostengründen auf den Markt welches Fiat in Amiland bauen lassen hat. Da traten erst die Probleme auf welche sich noch verstärkten wo auch der 2,2 l Motor verbaut wurde. Ich behaupte mal das der Ducato 7 mit 2,3l und bis Anfang Baujahr 2021 keine Probleme macht.ich habe jetzt 48.000 km drauf und er läuft wie ein Uhrwerk .