Was stößt die Aufladung einer LiFePo4 an

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biauwe
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Re: Was stößt die Aufladung einer LiFePo4 an

#21

Beitrag von biauwe »

Euroopa hat geschrieben: So 8. Jun 2025, 18:37
Also eine V - Start sozusagen.
Oh? Was ist das?
Gruß Uwe
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Doraemon
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Re: Was stößt die Aufladung einer LiFePo4 an

#22

Beitrag von Doraemon »

biauwe hat geschrieben: So 8. Jun 2025, 18:38
Doraemon hat geschrieben: So 8. Jun 2025, 18:36
Meinst du das wirklich ernst?
Wo ist die Sicherung beim Anlasser?
Darum geht es hier nicht

Die Frage ist würdest du an deine Batterie einen Verbraucher ohne Sicherung anschliessen, Bitte eine klare Antwort und keine Gegenfrage. ;-)
Saludos Christian

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biauwe
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Re: Was stößt die Aufladung einer LiFePo4 an

#23

Beitrag von biauwe »

Doraemon hat geschrieben: So 8. Jun 2025, 18:41
Die Frage ist würdest du an deine Batterie einen Verbraucher ohne Sicherung anschliessen, Bitte eine klare Antwort und keine Gegenfrage.
Jeder Verbraucher hat eine Sicherung, außer....
Warum :?: Damit man weis, wenn er durchgeschmort :idea:
Gruß Uwe
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Cybersoft
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Re: Was stößt die Aufladung einer LiFePo4 an

#24

Beitrag von Cybersoft »

Euroopa hat geschrieben: So 8. Jun 2025, 18:37
Ich möchte lediglich wissen, bei welchem Parameter die Unterschreitung eine Ladung des Akkus auslöst. Also eine V - Start sozusagen.
Ich verstehe nicht was Du genau meinst, wenn das Ladegerät am Strom hängt, wird von Bulk auf Absorbsoption bei erreichen der Absorpsionsspannung geschaltet, dann wir diese für die Zeit der Absorbtionsdauer gehalten um dann auf Erhaltung zu gehen. Da verbleibt das Ladegerät dann (es sein denn es wird mehr Leistung gezogen als das Ladgerät liefert und die Erhaltungsspannung wird um x unterschritten. So ist bei alle Regler und Ladern von Victron, jetzt gibt es bei den Smart Ladern noch die Lagerungsspannung, dazu muss eine gewisse Zeit X keine Leistung entnommen werden, dann geht das Ladegerät noch einen Schritt zurück (kann auch manuell eingeleitet werden)

Wenn man das Ladegerät einmal trennt, dann beginnt der Zyklus wieder von vorn, laden bis Absorptions und so weiter
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Re: Was stößt die Aufladung einer LiFePo4 an

#25

Beitrag von Wernher »

Doraemon hat geschrieben: So 8. Jun 2025, 17:46
Wernher hat geschrieben: So 8. Jun 2025, 17:35
Zuführende Leitungen von Ladegeräten sind bereits mit deren integrierten Sicherungen abgesichert.
Und was machst du dann wenn in dieser Leitung zur Batterie ein Kurzschluss entsteht, klar das Ladegerät schaltet vermutlich ab, aber da du keine Sicherung an der Batterie hast fliesst fleisig Strom und es könnte zu einem Brand kommen. Ob das BMS der LiFePo4 abschaltet ist fraglich, weil das tut es nur wenn es mehr als 100A sind, ob soviel Strom fliesst da es nur ein 4mm2 Kabel ist, möchte ich nicht in Erfahrung bringen.

Nochmal zur Klarstellung, jeder Anschluss an die Batterie ist mit einer Sicherung zu schützen, ausgenommen eventuell wenn die Leitung nur 20 oder 30cm lang ist und das Kabel ist in einem extra Schutzrohr liegt und somit gegen mechanische Beschädigung geschützt ist.
Also sollte jede zu-oder abführende Leitung direkt an der Batterie eine Sicherung haben. Das habe ich noch nie gesehen.
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Re: Was stößt die Aufladung einer LiFePo4 an

#26

Beitrag von Doraemon »

biauwe hat geschrieben: So 8. Jun 2025, 18:44
Doraemon hat geschrieben: So 8. Jun 2025, 18:41
Die Frage ist würdest du an deine Batterie einen Verbraucher ohne Sicherung anschliessen, Bitte eine klare Antwort und keine Gegenfrage.
Jeder Verbraucher hat eine Sicherung, außer....
Warum :?: Damit man weis, wenn er durchgeschmort :idea:
Danke für die Bestätigung
Saludos Christian

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Re: Was stößt die Aufladung einer LiFePo4 an

#27

Beitrag von Doraemon »

Wernher hat geschrieben: So 8. Jun 2025, 18:49
Also sollte jede zu-oder abführende Leitung direkt an der Batterie eine Sicherung haben. Das habe ich noch nie gesehen.
Dann schau mal an deine Starterbatterie, mit Sicherheit ist die ankommende Leitung von der Lima und die abgehenden Leitungen mit einer Sicherung versehen. ;-)
Saludos Christian

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Re: Was stößt die Aufladung einer LiFePo4 an

#28

Beitrag von Doraemon »

Das sagt Victron dazu,
IP22.jpg
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Re: Was stößt die Aufladung einer LiFePo4 an

#29

Beitrag von Doraemon »

Euroopa hat geschrieben: So 8. Jun 2025, 18:37
Aber nochmal zu Ursprung meines Beitrages. Die vielen Begrifflichkeiten zum Thema LiFePo4 lassen mich ratlos zurück. Ich möchte lediglich wissen, bei welchem Parameter die Unterschreitung eine Ladung des Akkus auslöst. Also eine V - Start sozusagen.
Um das zu Wissen müsstest du die Einstellungen vom IP22 reinstellen, die findest du in der App von Victron wenn du dich mit dem Handy verbindest.
Saludos Christian

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Re: Was stößt die Aufladung einer LiFePo4 an

#30

Beitrag von Südschwede »

Das kommt immer auf die Ladekennlinie des entsprechenden Ladegerätes an. Darin werden die verschiedenen Schaltschwellen festgelegt. Ein Überbleibsel aus Bleizeiten.
Es gibt aber auch reine LiFePO Ladegeräte, die nur eine feste Spannung liefern und die Batterie ständig laden. Natürlich nur bis die Batterie voll ist, dann geht der Ladestrom automatisch gegen Null.
Meine Ladegeräte arbeiten alle so, also nur mit einer festen Ladespannung von 14,4V.
Gruß Egon
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Re: Was stößt die Aufladung einer LiFePo4 an

#31

Beitrag von Wernher »

Südschwede hat geschrieben: Mo 9. Jun 2025, 08:47
Das kommt immer auf die Ladekennlinie des entsprechenden Ladegerätes an. Darin werden die verschiedenen Schaltschwellen festgelegt. Ein Überbleibsel aus Bleizeiten.
Es gibt aber auch reine LiFePO Ladegeräte, die nur eine feste Spannung liefern und die Batterie ständig laden. Natürlich nur bis die Batterie voll ist, dann geht der Ladestrom automatisch gegen Null.
Meine Ladegeräte arbeiten alle so, also nur mit einer festen Ladespannung von 14,4V.
Davon, dass die Konstantspannungsladekennlinien für LiFePO abschalten steht nirgends was. Ist es nicht so, dass dann das BMS die Ladung abschaltet?
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Re: Was stößt die Aufladung einer LiFePo4 an

#32

Beitrag von biauwe »

Wernher hat geschrieben: Mo 9. Jun 2025, 11:41
Ist es nicht so, dass dann das BMS die Ladung abschaltet?
Macht es. Dann ist der Akku auch voll.
Gruß Uwe
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Re: Was stößt die Aufladung einer LiFePo4 an

#33

Beitrag von Doraemon »

Wernher hat geschrieben: Mo 9. Jun 2025, 11:41
Ist es nicht so, dass dann das BMS die Ladung abschaltet?
Normalerweise nicht, das BMS schaltet den Ladeport nur ab wenn die Spannung grösser als 14,6V, eine Zelle in den OVP geht >3,65V oder die Temperatur über den eingestellen Wert geht.

Bei 14,4V ist die LiFePo4 zu 100% geladen und nimmt keine Ladung mehr auf, der Ladestrom geht auf 0.
Saludos Christian

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Re: Was stößt die Aufladung einer LiFePo4 an

#34

Beitrag von biauwe »

Doraemon hat geschrieben: Mo 9. Jun 2025, 12:13
Normalerweise nicht, das BMS schaltet den Ladeport nur ab wenn die Spannung grösser als 14,6V, eine Zelle in den OVP geht >3,65V oder die Temperatur über den eingestellen Wert geht.
Bei mir ist das anders.

Screenshot_2025-06-09-12-18-48-500_com.jiabaida.bms.jpg
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Re: Was stößt die Aufladung einer LiFePo4 an

#35

Beitrag von Doraemon »

biauwe hat geschrieben: Mo 9. Jun 2025, 12:20
Doraemon hat geschrieben: Mo 9. Jun 2025, 12:13
Normalerweise nicht, das BMS schaltet den Ladeport nur ab wenn die Spannung grösser als 14,6V, eine Zelle in den OVP geht >3,65V oder die Temperatur über den eingestellen Wert geht.
Bei mir ist das anders.


Screenshot_2025-06-09-12-18-48-500_com.jiabaida.bms.jpg
Klar, dein Ladeport ist zu da wahrscheinlich die Zelle 3 in OVP gegangen ist und dann kann auch nicht geladen werden und 114mV Zelldifferenz ist schon etwas hoch.
Denke du solltest die Zellen mal richtig ausbalancieren ;-)

Aber das ist natürlich nur meine ganz persönlich Meinung, meine beiden Akkus stehen bei einer Zelldifferenz zwischen 10 und 20mV. *2THUMBS UP*
Saludos Christian

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Re: Was stößt die Aufladung einer LiFePo4 an

#36

Beitrag von biauwe »

Doraemon hat geschrieben: Mo 9. Jun 2025, 13:03
meine beiden Akkus stehen bei einer Zelldifferenz zwischen 10 und 20mV.
Und?
Welche Spannung haben sie da?

Screenshot_2025-06-09-14-39-21-986_com.jiabaida.bms.jpg
Screenshot_2025-06-09-15-05-28-644_com.jiabaida.bms.jpg
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Re: Was stößt die Aufladung einer LiFePo4 an

#37

Beitrag von Cybersoft »

Doraemon hat geschrieben: Mo 9. Jun 2025, 12:13
Wernher hat geschrieben: Mo 9. Jun 2025, 11:41
Ist es nicht so, dass dann das BMS die Ladung abschaltet?
Normalerweise nicht, das BMS schaltet den Ladeport nur ab wenn die Spannung grösser als 14,6V, eine Zelle in den OVP geht >3,65V oder die Temperatur über den eingestellen Wert geht.

Bei 14,4V ist die LiFePo4 zu 100% geladen und nimmt keine Ladung mehr auf, der Ladestrom geht auf 0.
Das ist nicht (ganz) korrekt, das BMS schaltet bei einer Schaltschwelle (Over Voltage, also über einer bestimmten Voltzahl ab) bei allen BMS kann man die Schwelle einstellen, bei manchen auch vom Benutzer.

Ein Standard primatische Zelle ist bei 99% der Hersteller, nach der eigenen Herstellerdefinition, erst bei einer Spannung von 3,65 Volt voll, also bei 4 Stück in Reihe für unsere 12 Volt Systeme, bei 14,6 Volt. Die genauen Spannungen stehen aber im Beiblatt der Zelle. Ich habe immer bisher 3,65 Volt bei meinen Zellen, von 4 verschiedenen Herstellern, im Beiblatt gehabt.
z.B. https://www.nkon.nl/de/amfile/file/down ... duct/5702/
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Re: Was stößt die Aufladung einer LiFePo4 an

#38

Beitrag von Doraemon »

biauwe hat geschrieben: Mo 9. Jun 2025, 14:43
Doraemon hat geschrieben: Mo 9. Jun 2025, 13:03
meine beiden Akkus stehen bei einer Zelldifferenz zwischen 10 und 20mV.
Und?
Welche Spannung haben sie da?


Screenshot_2025-06-09-14-39-21-986_com.jiabaida.bms.jpg
Was sollen die Fotos von nicht aussagfähigen Zuständen der Batterie, was willst du damit bezwecken, dafür ist mir meine Zeit zu schade darauf zu antworten.

Bei Bedarf empfehle ich die Themen von stocki333 als Bettlektüre.
Saludos Christian

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Re: Was stößt die Aufladung einer LiFePo4 an

#39

Beitrag von biauwe »

Doraemon hat geschrieben: Mo 9. Jun 2025, 14:56
dafür ist mir meine Zeit zu schade darauf zu antworten.
Ich denke Du hast wohl keine Fotos :?:
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Re: Was stößt die Aufladung einer LiFePo4 an

#40

Beitrag von Doraemon »

biauwe hat geschrieben: Mo 9. Jun 2025, 14:58
Doraemon hat geschrieben: Mo 9. Jun 2025, 14:56
dafür ist mir meine Zeit zu schade darauf zu antworten.
Ich denke Du hast wohl keine Fotos :?:
Warum brauche ich die, ich weiss das meine Akkus gut ausbalanciert sind. *JOKINGLY*

Aber ich bin ja nicht so, leider nur per Fernabfrage.
2025-06-09 16.10.43.jpeg
Saludos Christian

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